Tirando il filamento attraverso lunghi tubi


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Sto installando la mia stampante in una piccola stanza e ho pensato di trovare un sistema per scambiare i filamenti più facilmente, ma non sono ancora sicuro che sia fattibile.

Invece di sostituire fisicamente la bobina, mi piacerebbe appendere la maggior parte delle mie bobine al muro, dove possono ruotare, e scambiare solo i conduttori del filamento nell'estrusore (direct drive). Le bobine verrebbero posizionate a una certa distanza dall'estrusore e con varie angolazioni. Quindi, per essere sicuro che il filamento sia tirato dalla bobina con la giusta angolazione e per evitare di romperlo, penso che probabilmente dovrebbe passare attraverso un tubo flessibile per raggiungere la stampante.

So che tali tubi sono usati per gli estrusori stile Bowden, ma quello che sto proponendo è diverso in almeno due modi: [1] il motore dell'estrusore tirerebbe (non spingendo ) il filamento attraverso il tubo e [2] il tubo sarebbe più lungo del normale, ad es. tra 1 e 2 metri.

Questo piano è fattibile? O sono i problemi che non sto prevedendo?


Modifica 1: Non so da dove ho preso 1-2 metri. La distanza è in realtà più vicina a 50 cm.

Modifica 2: Per chiarire la mia proposta di installazione, ecco un mockup grezzo:

modello


Approccio fantastico e mi piacciono molto le possibilità che questa idea crea. Le mie domande: come farebbe la stampante a scambiare i filamenti e quali filamenti sostituire? (potenzialmente scritto nel codice G?) In che modo la stampante sostituirà il filamento? In risposta alla seconda domanda, sto immaginando un tipo di taglierina che poi fonde (fonde) il secondo filamento con il primo, ma come può essere realizzato in modo uniforme? Comunque, penso che sia un'idea fantastica, guarderò attentamente questa discussione! Contattami se posso aiutarti in qualsiasi modo.
J. Roibal - Blockchain,

@ J.Roibal: la tua interpretazione è un po 'più ambiziosa della mia idea reale. :-) Stavo ancora pensando di scambiare i filamenti manualmente, riducendo al minimo il tempo e lo sforzo richiesti. Questo ti aiuterebbe sicuramente a sostituire i filamenti a caldo durante una stampa, ma al momento non ho intenzione di automatizzarlo completamente. --- So di un altro progetto recente che potrebbe interessarti. Ma è un po 'più costoso di quello che ho in mente.
mhelvens,

i miei cieli, mhelvens! Posso vedere come questo potrebbe essere automatizzato, eliminando la necessità delle stampanti 3-d a doppio estrusore e aggiungendo la possibilità di stampare in dozzine di colori e tipi di materiali, automaticamente.
J. Roibal - Blockchain,

@ J.Roibal: Certo. Posso vederlo anche io. E potrei automatizzare il processo in futuro. Ma sarebbe un progetto hobby, così com'è, e non raggiungerei la precisione richiesta per le stampe a più colori. Sviluppare quella tecnologia sarebbe uno sforzo a tempo pieno, perché è più complicato di quanto si pensi. --- Comunque, come ho accennato nel mio commento precedente, la tecnologia che desideri esiste già. Dai un'occhiata alla tavolozza . Vorrei potermene permettere uno.
mhelvens,

@ J.Roibal: La tavolozza unisce più filamenti in un singolo flusso, come suggerisci. Il problema è che i colori si mescolano insieme nell'hot-end. Per ottenere scambi di colori nitidi, costruiscono una 'torre di transizione' sul lato della stampa principale, per eliminare la plastica mista. --- La soluzione di cui stiamo parlando qui avrebbe funzionato diversamente. Per ogni scambio, ritrarrebbe il filamento corrente e inizierebbe a estruderne un altro. Questo probabilmente si evolverebbe in più estrusori Bowden che alimentano lo stesso hot-end e potrebbero non produrre altrettanti rifiuti. Sembra un progetto divertente. Ma ho un lavoro diurno. ;-)
mhelvens,

Risposte:


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Direi che non è l'approccio migliore.

Nella situazione che hai descritto, preferirei installare una sorta di anello verticale un po 'sopra la tua stampante. Questo anello organizzerebbe il tuo filamento andando da qualsiasi direzione.

Supponiamo quindi che tu abbia una bobina a destra e una a sinistra della stampante, entrambe a 1 m di distanza dalla stampante stessa. Se ottieni il filamento e attraversi l'anello, allora al tuo estrusore.

A mio avviso, l'anello dovrebbe essere di circa 15-20 cm sopra la stampante, dovrebbe avere un diametro di circa 10-15 cm e le bobine non dovrebbero essere troppo basse.

L'unico problema che vedo è lo svolgimento di bobine che sono troppo distanti dalla stampante perché il filamento sarebbe senza angolo angolare ma lo stesso problema sarebbe con e senza tubo di teflon.

[modifica] Ecco una semplice modifica del tuo design

inserisci qui la descrizione dell'immagine

[modifica2] Si noti inoltre che è possibile assicurare l'angolazione corretta del filamento svolgitore installando piccoli anelli ("occhi") accanto alle bobine. Questi occhi dirigeranno il filamento fuori dalla bobina e quindi il filamento si trasformerà nel tuo grande anello montato sulla stampante. Questa è una soluzione comune nell'industria tessile

inserisci qui la descrizione dell'immagine


Grazie Tormod. Secondo la mia esperienza, un tubo più lungo di 1 m non è una buona idea. # 1 è più difficile tirare / spingere il filamento. # 2 un tubo così lungo / pesante ha influenza sul movimento del cursore. # 3 è scomodo installare / disinstallare il filamento
darth pixel

Sono assolutamente d'accordo, Darth! :-)
Tormod Haugene,

Non sono sicuro di aver compreso la configurazione proposta con l'anello. Sarebbe troppo difficile chiedere una rapida immagine di modello (come quella che ho aggiunto alla domanda)?
mhelvens,

E il problema di tirare il filamento ad angolo (e aspettarsi che la bobina si alzi) è il motivo per cui sto suggerendo dei tubi. Se l'angolo del filamento è correttamente guidato alla fonte, non lo vedo come un problema. Pensieri?
mhelvens,

@mhelvens, per favore, dai un'occhiata al mio post (modifica). Si noti inoltre che gli anelli possono essere utilizzati su entrambi i lati del disegno (Thanx Tormod). Puoi applicare un piccolo "occhio" accanto alla bobina che assicurerà che il filamento non sia svolto con la giusta angolazione, quindi potrebbe esserci un modo molto lungo per l'anello proposto da me :) (ovviamente in quel modo potrebbero esserci anche più anelli che dirigerà correttamente il filamento) ... supponendo che stai tirando, cosa che fai
darth pixel

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Questo è in qualche modo simile a una domanda che ho posto qualche tempo fa. Presta attenzione alla risposta di Ryan Carlyle nella domanda che ho pubblicato . Il suo post spiega essenzialmente vari modi in cui i tubi guida possono ostacolare l'estrusione a causa della resistenza. Per quanto riguarda la lunghezza dei tubi guida, assicurarsi che il tubo sia relativamente diritto.

Se si tiene il filamento sopra la macchina, è probabile che non occorrano comunque i tubi e che la distanza tra la bobina e l'estrusore non sia importante. Lo scopo del tubo è garantire che il filamento non si leghi proveniente dal retro della macchina, potenzialmente ostruendo l'estrusore.

Aggiornamento Basato sul disegno del PO, penso che sarebbe utile cambiare il design per far cadere i tubi tutti insieme. I tubi possono fornire molti punti di contatto e gestire così tante linee contemporaneamente può diventare problematico. Quindi, probabilmente lascia cadere i tubi e intende non estrarre il filamento a meno che non vengano immessi nell'estrusore. È possibile installare estremità più piccole dei tubi alle estremità del gruppo (una sul rack di stoccaggio, l'altra sopra l'estrusore) per garantire che il filamento venga alimentato / tirato dritto. Lo spazio tra il rack di archiviazione e la macchina non ha importanza. Ecco una modifica di base del tuo design che potrebbe essere più facile da gestire. Per i calci, ecco un design che ho realizzato per la mia macchina come design a "cambio rapido".

inserisci qui la descrizione dell'immagine


Anche se le bobine pendono sopra la stampante (che è il piano), sento che le cose potrebbero andare storte se l'estrusore tenta di estrarre il filamento dalla bobina in un angolo imbarazzante. Ad ogni modo, la risposta a cui ti riferisci è utile. Grazie!
mhelvens,

Grazie per aver caricato il tuo schizzo, ha aiutato a capire di più di ciò che stai cercando di ottenere! +1
tbm0115,

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Vorrei aggiungere alla già grande discussione, che questo approccio generale è incline al degrado del filamento dovuto all'assunzione di acqua. Cioè, se si utilizza il filamento per il quale questo è un problema (PLA come esempio più importante).

Inoltre, il tuo obiettivo è quello di scambiare più rapidamente, cioè senza (dis) montare ogni volta bobine intere. Fondamentalmente vuoi avere un porta-spola multi-filamento, se ho capito bene. Se si progetta una scatola chiusa con una singola presa, è possibile incorporare gel di silice all'interno e uno sforzo ridotto per scambiare il filamento. Eviterei comunque una bella soluzione a bobina libera a causa del problema di degrado.


Un buon punto! Una scatola chiusa sarebbe sicuramente una buona mossa. Anche questo sembra essere un argomento a favore dei tubi, piuttosto che brevi guide del filamento su entrambe le estremità. --- Non capisco il tuo piano "scatola con un unico punto vendita", però. Non vedo il punto, e probabilmente complicherebbe lo scambio di filamenti, perché dovrei aprire il portarocchetto per alimentare un nuovo filo attraverso il tubo. In questo momento sono ancora propenso a far passare un gruppo di tubi separati leggermente sopra l'estrusore, come nella mia immagine di modello.
mhelvens,

Sì, se riesci a rendere i tubi un po 'ermetici o non usi la prima parte del filamento ogni volta che cambi, la tua idea funziona meglio. Perché non vorresti che l'intera scatola fosse molto vicina alla stampante in modo da non aver bisogno del tutto dei singoli tubi? Avere 5 tubi spostati dal carrello è un carico aggiuntivo per il motore che non avvantaggia la stampa stessa.
Kamuro,

Il posizionamento delle bobine è puramente una questione di vincoli nella sala stampante. Si scopre che le bobine dovrebbero trovarsi ad una distanza di circa 50 cm. --- Inoltre, come ha suggerito J. Roibal in un commento, un giorno potrebbe essere divertente provare ad automatizzare completamente lo scambio di filamenti. Avrei sicuramente bisogno di singoli tubi per quello. I tubi multipli aggiungerebbero davvero un carico significativo al carico? Dovrò sperimentare.
mhelvens,

Il carico può dipendere da come i tubi sono diretti alla stampante. Ho avuto un problema durante la costruzione di un repstrap, non appena il tubo bowden era attaccato, il motore non si muoveva più. A dire il vero, era un piccolo motore di azionamento del carrello laser cd, ma si muoveva perfettamente senza il tubo. Puoi facilmente scoprire quanto devi aumentare la corrente al confine per perdere passaggi. Immagino che non influisca troppo sulla tua stampante (guarda ghosting), ma se può essere facilmente evitato, perché non dovresti pensarci durante la progettazione;) Suoni completamente automatizzati come un vero divertimento;)
Kamuro

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Sì, questo è fattibile. Dovresti vincolare il tubo ad entrambe le estremità, questo impedisce alla bobina di sollevarsi sull'estrusore. Questo approccio è noto come configurazione Bowden inversa .


Cosa intendi con "vincolare il tubo ad entrambe le estremità"? Stai semplicemente suggerendo che nessuna delle due estremità dovrebbe staccarsi? Dai una rapida occhiata all'immagine che ho aggiunto alla domanda, per vedere se corrisponde al tuo significato.
mhelvens,

Sì, questo corrisponde a ciò che intendo. Senza il tubo, la forza necessaria per far srotolare le bobine viene trasferita all'estrusore (possibilmente spostandolo e diminuendo la qualità di stampa). Con il tubo in posizione, quella forza viene invece applicata al supporto del tubo.
Tom van der Zanden,

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Questo non dovrebbe essere un grosso problema, a condizione che:

  1. Guida correttamente il filamento per evitare rotture (ad entrambe le estremità come menziona Tom)
  2. Si evitano troppi attriti tra il motore dell'estrusore tirante e la bobina stessa.

Dici che pensi di usare un tubo di teflon di 1-2 metri per guidare il filamento. Sebbene ciò possa funzionare, i lunghi tubi in teflon aumentano l'attrito derivante dall'estrazione del filamento. Inoltre, dubito davvero che avere un tubo così lungo sarà di beneficio; al contrario, penso che potrebbe essere piuttosto poco pratico. Molto probabilmente, avere semplici guide su entrambe le estremità (sia che si tratti di tronchetti o anelli) sarà sufficiente.


Aha. Guide ad entrambe le estremità, piuttosto che un tubo fino in fondo. Posso vedere il senso in questo. Ora che ci penso, anche altre risposte (come quelle di Darth Pixel) potrebbero aver accennato a questo.
mhelvens,

@mhelvens, credo che sia Tom che Darth abbiano accennato a questo. Che si tratti di un tubo o di anelli, probabilmente non ha molta importanza. :-)
Tormod Haugene,

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@TormodHaugene In realtà, tubo vs anelli fa la differenza. Un tubo ha il vantaggio che ho citato nella mia risposta, gli anelli no.
Tom van der Zanden,

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La tua idea è in realtà buona, ma aggiungerei alcune modifiche. Prima di tutto, per mantenere pulita la tua attrezzatura, ti consigliamo di aggiungere piccole gomme in schiuma per pulire il filamento all'ingresso dei tubi, per pulire la polvere che si accumulerà sui rulli.

Un'altra cosa che consiglierei è di appendere i tubi su un supporto separato per loro e non sulla testa dell'estrusore, in quanto aggiungerebbe un ulteriore attrito ad esso e può causare il modello 3d con attrito aggiuntivo rendendolo distorto.


Puoi discutere ulteriormente dei tuoi miglioramenti? Sono interessato alla parte relativa alla manutenzione della tua risposta, in particolare.
J. Roibal - Blockchain,

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@ DanBoyko: sarei interessato a vederti finire l'ultima frase. :-)
mhelvens,

mi dispiace davvero, non so perché abbia tagliato la risposta, stavo per dire che avrei danneggiato il modello 3d con ulteriore attrito rendendolo distorto
Dan Boyko
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