Se trovassimo prove della vita su Marte, come potremmo sapere che ha avuto origine su Marte anziché sulla Terra?


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Considera questo scenario. Una delle sonde inviate su Marte molto presto o entro il secolo successivo, trova prove conclusive di micro-fossili che una volta esisteva la vita su Marte.

Una teoria oggi abbastanza comune è che la vita che potrebbe essere sorta su Marte fu poi espulsa nello spazio, galleggiata sulla Terra e poi seminò la vita sul nostro pianeta.

Sto monitorando con te e questo potrebbe avere senso, supponendo che abbiamo trovato le prove conclusive della vita su Marte. Tuttavia, perché dovremmo supporre che la prima vita marziana abbia avuto origine su Marte, piuttosto che sulla Terra? Non è probabile che da qualche parte tra 2,5-3 miliardi di anni fa, una grande eruzione vulcanica o un impatto meteorico avrebbe potuto colpire una terra brulicante di vita semplice e mandarla a correre nello spazio su Marte?

Capisco che la mia teoria ha la gravità del sole che lavora contro di essa, ma vedo anche che non è del tutto impossibile. Voglio dire, 100 anni fa, si potrebbe presumere che la vita che ha avuto origine su Marte e che sia stata inviata sia stata ridicola e impossibile, ma ora è una teoria razionale e praticabile.

Considerando uno scenario del genere, come potrebbe lo scienziato verificare che queste forme di vita non abbiano avuto origine dalla Terra, piuttosto che da Marte? Mi sembra che questa domanda sia la prima domanda che dovrebbe essere posta e risposta dopo che i reperti fossili sono stati trovati e verificati.


Qual è la tua domanda di astronomia o astrofisica? In realtà, si pensa generalmente che avrebbe funzionato al contrario, poiché Marte era "abitabile" prima della Terra. Potremmo essere tutti marziani.
Rob Jeffries,

La domanda sembra più appropriata per un forum di biologia o qualcosa del genere. Sono un po 'curioso di sentire la risposta di qualcuno esperto in quel campo.
Florin Andrei,

@FlorinAndrei Ho chiesto questo ascolto, perché è qui che sembrava più appropriato. Questa è una domanda che probabilmente abbraccia l'astronomia, la fisica, la geologia e la biologia.
RLH,

Risposte:


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Perché dovremmo presumere che la prima vita marziana abbia avuto origine su Marte, piuttosto che sulla Terra?

C'è ancora molto che non sappiamo. Come lo sconosciuto Wayfaring sottolinea nei commenti, Origin è una domanda completamente diversa. È possibile che la vita abbia avuto origine al di fuori del nostro sistema solare e sia arrivata su Marte e / o sulla Terra dall'esterno del sistema solare. Non penso che chiunque studi questa idea sia "supponendo" che la vita abbia avuto origine su Marte, solo che l'idea ha la possibilità di essere vera.

Non è probabile che da qualche parte tra 2,5-3 miliardi di anni fa, una grande eruzione vulcanica o un impatto meteorico avrebbe potuto colpire una terra brulicante di vita semplice e mandarla a correre nello spazio su Marte?

A quanto ho capito, è improbabile che le eruzioni vulcaniche inviino qualcosa nello spazio a meno che non sia una luna di dimensioni inferiori. La velocità di fuga (giovane terra, forse 10 km / s, giovane marte, forse 3-4), eruzioni vulcaniche, per quanto ne so, non sparano a 10.000 - 20.000 MPH. Ma gli impatti meteorici di dimensioni sufficienti possono farlo.

Marte è un detrito meteorico migliore che prende di mira la Terra perché è più piccolo, quindi la gravità è più bassa e presumibilmente ha anche un'atmosfera più sottile. Abbiamo trovato meteore marziali sulla Terra. Potremmo non trovare alcuna meteora terrestre su Marte perché ci vuole un impatto molto più grande per far cadere pezzi di roccia dalla Terra e perché l'Atmosfera rallenta gli oggetti, entrando e uscendo.

Capisco che la mia teoria ha la gravità del sole che lavora contro di essa, ma vedo anche che non è del tutto impossibile.

Il sole non è un fattore così grande come potresti pensare. Una volta che qualcosa viene espulso da un pianeta ed entra in orbita attorno al sole, gli assist gravitazionali possono spostarlo più lontano o più all'interno del sistema solare. Quello che presumibilmente accade è che, con un impatto abbastanza grande, molte migliaia se non milioni di frammenti di detriti entrano nell'orbita del sistema solare e da lì, alcuni di essi atterrano su altri pianeti - probabilmente molto meno dell'1% di quelli colpiti sulla Terra, ma se porta vita che può sopravvivere al viaggio, tutto ciò che serve è una roccia.

Voglio dire, 100 anni fa, si potrebbe presumere che la vita che ha avuto origine su Marte e che sia stata inviata sia stata ridicola e impossibile, ma ora è una teoria razionale e praticabile.

Anche se questo è vero, la "gente pensava che fosse impossibile" non è un approccio scientifico per ciò che potrebbe essere vero. Dovremmo determinare ciò che è possibile e / o ritenuto probabile sulla base di prove fisiche, non di ciò che non è stato compreso 100 anni fa. Il tuo esempio è un buon punto sul perché è importante tenere una mente aperta sull'ignoto. Puoi ancora fare teorie basate su prove e mantenere una mente aperta sull'ignoto. Non c'è davvero alcun conflitto tra i due.

Considerando uno scenario del genere, come potrebbe lo scienziato verificare che queste forme di vita non abbiano avuto origine dalla Terra, piuttosto che da Marte? Mi sembra che questa domanda sia la prima domanda che dovrebbe essere posta e risposta dopo che i reperti fossili sono stati trovati e verificati.

È una buona domanda

La semplice risposta è che Marte si è prima raffreddato e che Marte (probabilmente) aveva prima gli oceani, quindi è un candidato migliore avere sviluppato prima la vita anche se gli estremofili possono vivere negli oceani caldi, quindi. . . il tempo lo dirà.


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Se una catena di aminoacidi su Marte è uguale o simile a qualsiasi catena di aminoacidi sulla Terra, allora sappiamo con certezza finale che hanno la stessa origine. La semplice combinatoria lo dimostra in tutti i sigmi che desideri. Fai i conti. Una proteina mediana sulla Terra è lunga circa 300 aminoacidi. Quella combinazione non è mai avvenuta per caso in nessun punto dell'universo visibile di sempre. L'evoluzione non ha alcuna possibilità di convergerli, perché l'evoluzione può solo testare ciò che accade per caso.


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Naturalmente, sapere che due cose condividono una singola origine non ci dice dove si trova quell'origine.
Wayfaring Stranger

@WayfaringStranger In effetti, trovare la vita su Marte potrebbe benissimo lasciarci nulla di più saggio.
LocalFluff,

Ciò sembra fare alcune ipotesi sulle probabilità che insorgano particolari catene di aminoacidi, dato che ne sorgono affatto. Mi sembrano insostenibili. Ho l'impressione che stai considerando tutte le possibili catene di aminoacidi - specialmente quelle che potrebbero sorgere in qualunque cosa potremmo definire "vita" - come ugualmente probabili. Hai una giustificazione per questo?
zibadawa timmy,

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@zibadawatimmy Solo combinatoria. L'evoluzione può selezionare solo ciò che accade per mutazione casuale. La proteina di lunghezza media è una sequenza di 300 amminoacidi su 22. Il più corto è più lungo di 100, il più lungo è oltre 30 000. E 22 ^ 100 è un numero più grande di quello che può accadere due volte per caso nella storia dell'universo visibile. Non possono esistere indipendentemente due proteine ​​simili sulla Terra e su Marte. Ad esempio, ci sono solo circa 10 ^ 31 particelle di virus nella biosfera. Non potrebbero mai due volte per caso mutare la stessa proteina se non avessero la stessa origine.
LocalFluff,

Il test veramente fondamentale sarebbe se usassero l'RNA allo stesso modo. Sarebbe troppo una coincidenza per le molecole replicanti finire allo stesso modo su entrambi i pianeti. Probabilmente l'RNA è ancora più fondamentale delle proteine ​​o del DNA (guarda sotto "RNA world").
Alaska Ron,

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Analizzeremmo le sequenze di DNA e RNA (supponendo che ne esistessero) e la codifica degli amminoacidi, e li confronteremmo con il sequenziamento e la codifica sulla Terra. Per quanto siamo evolutivi da Archaea e Bacteria, siamo ancora molto più vicini di quanto sarebbe una forma di vita aliena.


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Oltre a presentare già buone risposte, direi che se trovassimo la vita su Marte in un secolo, c'è una notevole probabilità che venga prodotta dai microbi terrestri accidentalmente portati lì da una delle nostre sonde o dai loro discendenti. Il rischio di contaminazione di altri pianeti viene affrontato con un'attenta sterilizzazione delle sonde, ma nessuna sterilizzazione è completa, quindi c'è sempre un piccolo rischio.


Non potrebbero semplicemente datare carbonio al fossile e mostrare che era più vecchio di tutti i fossili sulla terra?
Tim
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