Di cosa è fatto lo spaziotempo?


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La relatività generale è spesso spiegata nel dire che lo spaziotempo è curvato dalla gravità, cosa significa? Come potremmo percepire una curva nello spaziotempo quando non esiste, ad esempio, un frame di riferimento "diritto" esterno?


Dimensioni. Pensa alle dimensioni.
Nico,

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Penso che il tuo titolo e la tua domanda siano due argomenti abbastanza diversi, seppur legati. Presumo tu intenda "Di cosa (non dove ) è fatto lo spaziotempo". La risposta è in qualche modo filosofica, ma una discussione fisica è probabilmente più adatta al forum di Physics.SE. La risposta a "Che cosa sono le onde gravitazionali e come funzionano" è più tangibile (anche se non super facile da capire), ma dovrebbe anche essere richiesta nel forum di fisica, credo.
pela,

Se si può dire che un'area di spazio che era priva di qualsiasi materia e priva di qualsiasi energia avesse qualche caratteristica residua, in un certo senso deve essere composta da qualcosa. Altrimenti non avrebbe energia a punto zero o schiuma quantica. IM indeducata O.
Howard Miller

Molto ipotetico, ma alcuni scienziati stanno effettivamente cercando di capire se questo è vero o no: quantamagazine.org/20160119-time-entanglement
Florin Andrei

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Vuoto quantistico e campo di Higgs
0tyranny 0poverty

Risposte:


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Lo spazio-tempo non è "fatto" di nulla, è semplicemente un mezzo o un sistema di coordinate. Pensa alle linee della griglia su una mappa, non sono "fatte" di nulla, sono solo una rappresentazione della geometria della Terra. Lo spazio-tempo è un concetto immaginato da Einstein quando scrisse la sua teoria della relatività speciale secondo cui le proprietà dello spazio e del tempo diventano intrinsecamente collegate a velocità relativistiche. Una delle conseguenze di ciò è che non puoi andare avanti nello spazio senza andare avanti nel tempo, questo può essere visualizzato in un cono di luce:

Questo non è affatto una rappresentazione di come appare lo spazio-tempo, ma solo come si comporta in 2 dimensioni dello spazio e in uno del tempo. Le onde gravitazionali sono causate quando due oggetti enormi (stelle binarie) orbitano l'una attorno all'altra e provocano "increspature" nello spazio-tempo. Ancora una volta è necessaria un'altra visualizzazione 2D: inserisci qui la descrizione dell'immagine questo mostra come i potenziali gravitazionali di due stelle interagiscono nel tessuto dello spazio-tempo mentre orbitano, causando la radiazione delle onde gravitazionali.

Entrambe sono solo guide visive, non saremo mai in grado di "vedere" le onde gravitazionali o lo spazio-tempo stesso con i nostri occhi, ecco perché abbiamo bisogno di rivelatori come LIGO o VIRGO per inferire la loro esistenza.


Quindi, quando dico che lo spazio non è nulla di reale, ma solo uno strumento teorico di analisi, allora va bene?
Marijn,

Lo spazio è reale, altrimenti semplicemente non esisteremmo, non c'è nulla di teorico al riguardo. Le onde gravitazionali invece sono ancora una teoria perché non sono state ancora rilevate. Non capisco cosa intendi per "strumento teorico di analisi"?
Decano del

Pensavo che l'attuale dogma fosse che tutto è fatto da qualcos'altro. Calciare la lattina lungo la strada.
LocalFluff

Con "strumento teorico di analisi" intendo che questo è solo il teatro che sta succedendo. Immagina che la prossima settimana sembra che esistano le onde di gravità, qual è la necessità dello spazio mentre le interazioni tra i pianeti sono organizzate solo da gravitoni, abbiamo davvero bisogno dello spazio come una cosa reale?
Marijn,

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Questa risposta è piuttosto fuorviante perché suggerisce che curvare un sistema di coordinate è ciò che significa curvatura dello spaziotempo. Sarebbe molto sbagliato, ad esempio prendere il sistema di coordinate curvilinee nello spazio-tempo piatto in un certo senso rappresenta un cambiamento non banale nel campo gravitazionale (in particolare, nel senso di cambiare i coefficienti di connessione), ma sicuramente non è fisicamente significativo, né lo fa introdurre qualsiasi curvatura. Le coordinate non sono fisicamente importanti; sono etichette che diamo agli eventi.
Stan Liou,

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La relatività generale è spesso spiegata nel dire che lo spaziotempo è curvato dalla gravità, cosa significa?

Significa che la relatività generale può essere formulata in un modo in cui la sua matematica ha un analogo molto diretto con la geometria differenziale su una varietà curva a quattro dimensioni. In altre parole, il modo in cui le particelle di prova si comporterebbero sotto l'influenza delle sole forze gravitazionali è esattamente come si comporterebbero se si muovessero liberamente su una varietà curva a quattro dimensioni. La matematica ha una corrispondenza diretta: niente di più, niente di meno.

L'elettromagnetismo ha una descrizione in cui l'intensità del campo elettromagnetico è la curvatura di una connessione su un fascio di linee. Mi rendo conto che questa affermazione è molto criptica per qualcuno che non ha studiato la teoria del calibro, ma è importante rendersi conto che una descrizione essenzialmente geometrica non è speciale per la gravità. La particolarità della gravità è che si accoppia in modo uguale a tutto lo stress-energia-momento, e la caduta libera gravitazionale di una particella di prova è completamente indipendente dalla composizione.

A causa di questa universalità, è possibile interpretare le proprietà del campo gravitazionale come proprietà dello spaziotempo, cioè come proprietà dell'arena in cui tutto il resto accade. Non dobbiamo farlo, e in effetti ci sono alcune presentazioni di relatività generale (ad esempio, di Weinberg) in cui l'interpretazione geometrica è relegata a una nota laterale non importante, ma possiamo - e la geometria è come la relatività generale è stata originariamente sviluppata .

Come potremmo percepire una curva nello spaziotempo quando non esiste, ad esempio, un frame di riferimento "diritto" esterno?

Potremmo misurarlo.

Come modo concettualmente (ma non praticamente) semplice per farlo, potremmo creare una pallina composta da particelle di test inizialmente comovanti. Senza alcuna curvatura del campo gravitazionale, ogni palla del genere manterrebbe la stessa forma e volume perché sono tutte le particelle di prova che si muovono nella stessa direzione con la stessa velocità. Ma se il campo gravitazionale ha la curvatura di Ricci, il volume della palla inizierà a ridursi o ad espandersi. Allo stesso modo, i cambiamenti nella forma della palla darebbero informazioni sulla curvatura di Weyl.

Questo è lo stesso tipo di risposta del caso dell'elettromagnetismo: l'intensità del campo è anche una sorta di curvatura (sebbene non dello spazio-tempo), ma come la percepiamo? Bene, potremmo misurarlo vedendo come si comportano le spese di prova.


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Un primer matematico.

Un triangolo su una superficie piana ha tre angoli e questi tre angoli si sommano a 180 gradi - Questo è un teorema ben noto dalla geometria. È anche noto che se si disegna un triangolo su una palla, gli angoli si sommeranno a più di 180 gradi, a causa della curvatura della palla. (e se si disegna un pringles croccante, la somma dell'angolo sarà inferiore a 180).

Una creatura che striscia sulla palla potrebbe, osservando solo gli angoli, scoprire che la superficie della palla era curva. Quindi la curvatura può essere osservata da una creatura che ispeziona solo parti locali della palla, la creatura non deve essere in grado di allontanarsi dalla palla per osservare la sua curvatura. La curvatura è una proprietà intrinseca.

Allo stesso modo non abbiamo bisogno di essere al di fuori dello spaziotempo per osservare che lo spaziotempo è curvo. In realtà è il caso che gli angoli nei triangoli non si sommino a 180 a causa della curvatura gravitazionale dello spazio (ma questo effetto è troppo piccolo per essere evidente). Possiamo percepire una curvatura nello spazio-tempo senza che lo spazio-tempo debba essere "in" nient'altro.

La conseguenza più ovvia della curvatura dello spazio-tempo è che le cose cadono verso il centro della Terra.

Ad un certo livello dovresti ricordare che la relatività generale descrive un modello teorico del funzionamento della meccanica gravitazionale. Quel modello include coordinate per il tempo e lo spazio, e in questo modello lo spazio-tempo è un costrutto matematico , che ci consente di prevedere con estrema precisione il comportamento degli oggetti sotto influenza gravitazionale.


"lo spazio-tempo è un costrutto matematico": Quindi non deve esistere, come il teorema di Pitagora non è necessario avere un triangolo?
Marijn,

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@Marijn Non è una buona analogia, perché la seconda parte della tua affermazione è un riflesso del fatto che il teorema di Pitagora è valido solo per i triangoli retti.
HDE 226868

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La relatività generale è spesso spiegata nel dire che lo spaziotempo è curvato dalla gravità, cosa significa?

Sembra schifoso.

La gravità è una manifestazione della curvatura dello spaziotempo che è causata, tra l'altro, da oggetti enormi come stelle, pianeti ecc. In altre parole, la gravità è una conseguenza della curvatura dello spaziotempo.

Come potremmo percepire una curva nello spaziotempo quando non esiste, ad esempio, un frame di riferimento "diritto" esterno?

Come le risposte sopra, questo si ottiene attraverso osservazioni o misurazioni sperimentali. Ad esempio, Eddington ha misurato la flessione della luce attorno all'arto del Sole che non sarebbe stata possibile se non fosse stata curvata.


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La relatività generale è spesso spiegata nel dire che lo spaziotempo è curvato dalla gravità, cosa significa?

Il commento di questo PO ha ristretto la domanda:

Quindi [lo spaziotempo] non deve esistere, come se il teorema di Pitagora non fosse necessario per avere un triangolo? - Marijn, 4 febbraio 16 alle 20:24

Lo spaziotempo è una mappa e non un territorio. Lo spaziotempo è un modello. In altre parole è qualcosa che esiste nel cervello umano, per aiutare quel cervello a prevedere esattamente le esperienze future dalle esperienze precedenti. Ad esempio, il concetto di spaziotempo (nel contesto della Teoria generale della relatività) ti aiuta a prevedere che esiste la lente gravitazionale. Il tuo cervello è meglio attrezzato per elaborare a quel livello, piuttosto che calcolare la stessa immagine prendendo un gruppo di singoli fotoni e applicando le equazioni a ciascun fotone.

Esempio di lente gravitazionale

Un "modello" all'interno di un cervello viene creato immaginando qualcosa di molto vicino alla realtà e quindi rimuovendo deliberatamente i dettagli fino a ottenere qualcosa di così semplice che diventa calcolabile . Dimentichi tutti gli attributi di una stella (colore, civiltà aliene attorno ad essa, la sua preistoria, le sue dinamiche interne) e pensi solo alla stella come alla massa, ecc. In questo modo trasformi "l'immaginazione illuminante" in un "meccanismo primitivo utilizzabile per prevedere le esperienze ".

Marjin, vorrei dire che adoro lo stile delle tue domande e mi sono iscritto soprattutto per tentare di rispondere a questa domanda.


Non posso decidere se non essere d'accordo con ciò che il tuo detto sullo "spaziotempo esiste solo nel cervello umano", posso vedere cosa stai cercando di dire ma penso che sia una cattiva scelta di parole, se rimuovi lo spazio-tempo del cervello umano continuerà a esistere, solo che non avrà alcun essere umano che gli dia il nome di "spaziotempo"
Decano del

No @Dean. Sembra che mescoli la mappa con il territorio. Lascia che ti chieda: la tua ulteriore affermazione "lo spaziotempo esiste al di fuori del mio cervello" ti consente di prevedere ulteriori esperienze ? Come teoria scientifica, è sperimentalmente falsificabile?
Kubanczyk,

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So cosa stai dicendo sulla mappa e sul territorio, penso solo che sia una cattiva scelta di parole che potrebbero essere interpretate erroneamente che lo spaziotempo sia solo una fabbricazione del cervello umano. È come la maggior parte della matematica, non l'abbiamo inventata, l'abbiamo appena scoperta. Non capisco la tua domanda di esperienze, intendi come la forza di gravità? Ho una domanda per te, però, se lo spaziotempo è la mappa, allora qual è il territorio?
Decano del

Le esperienze, in particolare gli esperimenti, sono i segnali che arrivano nel tuo cervello come ad esempio "oh vedo che queste galassie sembrano curvarsi in quella foto". Usi la matematica per cercare di prevedere le esperienze future. Lo fai nel tuo cervello. Prevedere le esperienze future è un bene per te, perché ti permette di uccidere quel grande mammut e avere molta carne grassa per l'inverno. Sostenere che la matematica esiste anche al di fuori del cervello è inutile perché non aiuta a catturare la carne - la chiamano anche il rasoio di Occam.
Kubanczyk,

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@Dean se la matematica viene scoperta o inventata è una questione filosofica che è certamente discutibile in entrambe le direzioni, ma nessuna delle affermazioni ha alcun contenuto scientifico. Diciamo solo che la tua posizione è tutt'altro che universalmente condivisa.
Stan Liou,
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