L'universo è considerato piatto?


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Ho letto vari articoli e libri (come questo ) affermando che non siamo certi della geometria dell'universo, ma c'erano esperimenti in corso o pianificati che ci avrebbero aiutato a scoprirlo.

Di recente, però, ho visto una conferenza del cosmologo Lawrence Krauss in cui sembra affermare categoricamente che l'universo ha dimostrato di essere piatto dall'esperimento BOOMERanG . Ecco la parte pertinente del discorso .

Mi sono guardato intorno e ci sono ancora articoli che affermano che non conosciamo ancora la risposta a questa domanda, come questa .

Quindi, la mia domanda è duplice:

  1. Sto mescolando concetti e parlando di cose diverse?
  2. In caso contrario, questa prova non è ampiamente accettata per qualche motivo? Quale motivo sarebbe?

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La risposta breve è che l'universo era all'interno delle barre di errore dell'essere piatto, ed è ancora all'interno delle barre di errore dell'essere piatto, ma le barre di errore sono diventate molto più piccole. Quando la gente dice cose come "è piatto", "si è dimostrato piatto" e così via, sono sciatti con il linguaggio omettendo il qualificatore "all'interno delle barre di errore".
Ben Crowell,

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Il trucco con un universo piatto è che non possiamo mai davvero misurarlo in modo piatto. Pensaci: se l'universo fosse significativamente sferico, potremmo essere sicuri che sia sferico anche con misurazioni incerte (ad es. Una curvatura di 1,5 ± 0,1 significherebbe comunque "sì, sferica"). Ma per essere sicuro che sia piatto , devi avere misurazioni infinitamente precise - qualsiasi "barra degli errori" trasforma una misura di 1 in "forse un po 'iperbolico, forse piatto, forse un po' sferico". Il meglio che possiamo dire è "è almeno questo appartamento".
Luaan,

Risposte:


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Penso che il motivo per cui stai soffrendo di fonti contrastanti è che stai mescolando informazioni nuove e vecchie, non aggiornate. Prima di tutto, il libro che hai citato è stato pubblicato nel 2001 - 15 anni fa - e l'altro articolo che citi è stato pubblicato nel 1999 - 17 anni fa. C'è stato molto lavoro svolto negli ultimi 15 anni, spesso sotto il termine "cosmologia di precisione", nel tentativo di definire con precisione il contenuto, la forma, le dimensioni, ecc. Del nostro Universo. All'inizio degli anni 2000 conoscevamo praticamente la scienza alla base di tutto (sapevamo della materia oscura, dell'energia oscura, delle teorie ben sviluppate sul Big Bang, ecc.) Ma ciò che non avevamo erano numeri buoni, solidi, credibili per mettere in queste teorie, spiegando perché la piattezza dell'universo era ancora contestata nelle tue fonti.

Ti indirizzerò verso due osservatori incredibilmente importanti che sono stati fondamentali per raggiungere il nostro obiettivo di avere "buoni numeri". La prima è la Wilkinson Microwave Anistropy Probe (WMAP) , lanciata nel 2001, e la seconda è il satellite Planck , lanciato nel 2009. Entrambe le missioni sono state progettate per fissare con attenzione la radiazione cosmica di microonde (CMB) e cercare di risolvere tesoro di informazioni che possono essere raccolte da esso. In questa ottica, potresti anche imbatterti in Cosmic Background Explorer (COBE), lanciato nel 1989. Questo satellite aveva uno scopo simile a quello degli altri due, ma non era così preciso come le due missioni successive quanto a fornirci un buon numero e dichiarazioni definitive all'inizio degli anni 2000. Per questo motivo mi concentrerò principalmente su ciò che WMAP e Planck ci hanno detto.

ΩbΩdΩΛΩ0Ω0<1Ω0=1Ω0>1Ω0=1.000±0.049Ω0, permettendoci di dire definitivamente che il nostro universo appare piatto. Come dici tu, anche l'esperimento BOOMERanG ha fornito buone prove per questo, ma non credo che i risultati siano stati quasi altrettanto potenti di quelli di WMAP.

Ω0=0.9986±0.0314

Ω01


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Questa risposta contiene molte buone informazioni, ma un paio di cose non sono del tutto esatte. In conclusione, i recenti risultati (negli ultimi 15 anni) ci consentono di affermare definitivamente che il nostro Universo appare piatto. Essere all'interno di barre di errore della piattezza non significa che sia piatta. Questo è noto come problema di planarità. Che a sua volta approfondisce il principio antropico come una risposta tentata, [...] La soluzione più popolare / promettente al problema della piattezza non è il principio antropico, è l'inflazione. (E l'inflazione è una teoria scientifica verificabile, mentre il principio antropico non lo è.)
Ben Crowell,

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Grazie per essere attento con l'affermazione delle affermazioni. La frase paradossale di "... ci permette di affermare definitivamente che il nostro Universo appare piatto" mi fa sorridere =)
Cort Ammon - Reinstalla Monica il

@BenCrowell Non stavo cercando di affermare che il principio antropico è la risposta corretta, o anche la più praticabile, semplicemente sottolineando una risposta interessante al problema. (E davvero, il principio antropico è applicabile sia che la risposta sia l'inflazione o meno - se l'universo non si rivelasse così, non saremmo qui per osservarlo. Per fortuna, l'inflazione ha permesso che si evolvesse come ha fatto tale che saremmo qui per osservare il suo stato attuale).
Zefiro,

Direi che gli esperimenti dimostrano in modo convincente che l'universo non può essere molto lontano dall'essere piatto. Ma lasciano ancora una domanda aperta se è esattamente piatto e, in caso contrario, da quale parte cade. Proprio come prima, solo con una finestra più piccola :)
hobbs

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I presupposti di base del principio cosmologico significano che lo spazio può avere solo una curvatura scalare costante. Questo può essere positivo, negativo o zero e un universo piatto è quello in cui la curvatura è zero.

La curvatura dello spazio è qualcosa che può essere misurato e il valore corrente è noto per essere vicino a zero , non solo da BOOMERanG, ma da osservazioni successive . La cosmologia Vanilla FLRW ha difficoltà a spiegarlo ed è noto come il problema della piattezza . Tuttavia, la visione convenzionale è che l'inflazione cosmica fa un lavoro molto accurato nel risolvere questo problema.

Tuttavia, un Universo veramente piatto deve avere una curvatura spaziale esattamente zero su larga scala, quindi per determinare veramente se l'Universo è piatto, anche usando un numero di ipotesi ragionevoli richiede una misurazione esatta, che è impossibile. Quindi l'osservazione non può mai escludere la possibilità che l'Universo possa avere una curvatura positiva o negativa molto piccola.

Inoltre, se si rilassa leggermente il principio cosmologico dalla sua interpretazione più rigorosa, la curvatura scalare non determina completamente la topologia dell'Universo, aprendo la porta alle cosiddette topologie esotiche. Ad esempio un universo piatto potrebbe avere una topologia toroidale ed essere compatto (di volume spaziale finito).


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Mi chiedi "Sto mescolando concetti e parlando di cose diverse?" Non ho modo di sapere se lo sei o no, ma il titolo del tuo post e la prima frase sono in qualche modo in contrasto. La tua domanda "L'universo è considerato piatto?" riguarda la curvatura, che di per sé non determina completamente la geometria, mentre l'affermazione "non siamo certi della geometria dell'universo, ma ci sono stati esperimenti in corso o pianificati che ci aiuterebbero a scoprire" potrebbe parlare di qualcosa più generico.

Il primo dei tuoi collegamenti è al libro The Shape of Space di Jeffrey Weeks , che concentra molta attenzione sulla topologia dello spazio. La Tabella 19.1 a pagina 186 elenca alcune possibili topologie per i casi di spazio curvo positivamente, piatto e curvo negativamente. La stessa pagina contiene l'affermazione sorprendente "Quando la prima edizione di questo libro è apparsa nel 1985, molti cosmologi erano completamente inconsapevoli delle varietà chiuse con geometria piatta o iperbolica". Sono curioso di sapere se si tratta di una giusta caratterizzazione.

Nella pagina precedente di quel libro (pagina 185), le prove, a partire dal 2001, per una geometria piatta sono brevemente delineate. In particolare, si afferma che "Nuovi dati (provenienti da studi su supernove distanti e radiazione cosmica di fondo a microonde) dimostrano chiaramente che l'universo visibile non è iperbolico, ma piatto". La stessa pagina contiene la domanda "L'universo è chiuso o aperto? In altre parole, lo spazio è finito o infinito?" e la risposta "In breve, non lo sappiamo." Gli ultimi due capitoli del libro parlano di "Cristallografia cosmica" e "Cerchi nel cielo", due proposti approcci osservativi alla topologia dell'universo.

Apparentemente il lavoro nella topologia dell'universo continua ad essere attivo. Scholarpedia contiene una recensione recente .


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Sì, è considerato spazialmente piatto sulle scale più grandi che possiamo osservare, ma dobbiamo ricordare che le misurazioni scientifiche derivano da incertezze e che i nostri modelli possono essere sostituiti da quelli migliori. Al momento, abbiamo osservazioni che affermano che l'universo è spazialmente piatto con un alto grado di precisione, ma c'è ancora un po 'di spazio di manovra perché sia ​​leggermente curvo che non possiamo escludere. Inoltre, possiamo solo osservare la parte dell'universo che possiamo vedere, non possiamo sapere che il resto dell'universo ha la stessa curvatura della nostra porzione. Abbiamo una comprensione teorica che sarebbe molto difficile per l'universo essere vicino al piano, senza essere estremamente vicino al piano, quindi ci aspettiamo che sia estremamente vicino al piano. Ma le teorie possono essere sostituite e di solito lo sono,esattamente piatto.

Ma la linea di fondo è che abbiamo entrambe ottime osservazioni e una buona teoria (la teoria dell'inflazione e il fatto che la piattezza sia instabile con l'età sotto la relatività generale), che concordano l'universo sulle scale più grandi che possiamo osservare è molto vicino allo spazio spaziale. Quindi, possiamo creare un modello in cui è piatto e utilizzarlo con successo. Questo è tutto ciò che ottieni nella scienza.


I commenti non sono per una discussione estesa; questa conversazione è stata spostata in chat .
chiamato2voyage

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Solo per aggiungere alla risposta di @zephyr, LISA ha sparato 3 laser nello spazio per formare un triangolo per misurare la planarità dello spazio: se la somma dei 3 angoli è esattamente uguale a 180 gradi, allora lo spazio è piatto; la deviazione da 180 gradi indica quanto lo spazio è curvo e l'orientamento della curvatura. Ma se la dimensione dello spazio è troppo piccola, gli angoli si sommano esattamente a 180 gradi; è come guardare la superficie della Terra e pensare che appaia piatta quando è effettivamente rotonda. LISA ha misurato esattamente 180 gradi, quindi uno spazio è effettivamente piatto o possiamo limitare la curvatura dello spazio su scale più grandi con barre di errore.

EDIT: è stato LISA, non WMAP, a fare l'esperimento laser. Grazie a @zephyr per la correzione.


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Hai delle citazioni per questo? Non ho mai sentito parlare di questo esperimento e non sono incline a crederci. Per prima cosa, un simile esperimento misurerebbe solo una curvatura locale , non una curvatura universale . Per un altro, da cosa è stato riflesso questo triangolo laser in modo tale che WMAP potesse effettivamente misurare qualcosa?
Zefiro,


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Nessuna di queste fonti supporta la tua affermazione o menziona che WMAP "ha sparato 3 laser nello spazio per formare un triangolo". Penso che potresti essere confuso su quali fossero le effettive misurazioni fisiche e su come le informazioni siano state derivate da esse.
Zefiro,

@zephyr Questo descriveva il concetto generale dell'esperimento. Michio Kaku ne ha parlato in un'intervista e ne ha anche scritto il suo libro Physics of the Future. Ho cercato su Google di trovare un estratto. Invece, ho scoperto che questo link a Google Libri ha funzionato per me; il numero di pagina non è mostrato nel libro ma il link ti porta alla pagina giusta.
MPath,

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Il lancio di LISA è previsto per il 2034 . Il suo scopo sarà quello di misurare le onde gravitazionali.
Will Orrick, il
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