In che modo la Terra si muove nel cielo vista dalla Luna?


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Voglio solo essere sicuro di visualizzarlo correttamente, perché sembra strano. La Luna è bloccata in modo ordinato sulla Terra ma ci sono oscillazioni nel suo movimento a causa della librazione. Quindi da un punto sulla superficie del lato vicino della Luna, la Terra sarebbe sempre vicino allo stesso posto nel cielo? Descriverebbe un piccolo cerchio o una oscillazione da un lato all'altro nel corso di un mese, ma mai spostarsi lontano da quel punto?

Sembrerebbe molto strano, come se fosse un gigantesco palcoscenico teatrale o qualcosa del genere. Siamo così condizionati che tutto sorge e tramonta (tranne alcune stelle vicino ai poli).


Forse questo è stato chiesto usando una terminologia che non conosco. Ho cercato ma non ho trovato nulla.
kim holder

Secondo lo stellarium, la luna traccia un cerchio di circa 10-15 gradi di diametro, ma questa è probabilmente solo una librazione.
Barrycarter,

Scusa, sì, questo è ciò che intendevo. Era un errore di battitura e non posso modificarlo ora (è trascorso troppo tempo).
Barrycarter il

@barrycarter Ma potresti eliminare il tuo commento originale e sostituirlo con uno corretto!
David Richerby,

@DavidRicherby Non mi piace eliminare i commenti perché interrompe il flusso del thread (ad esempio, le risposte a un commento che non esiste più). Inoltre, ho un sacco di disprezzo di me stesso da sfogare;)
barrycarter

Risposte:


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Ancora nuovo allo stellarium ma qui ci sono alcune gif di acquisizione rapida della durata di un mese . Mi dispiace per la qualità, limitata a 256 colori per gif più piccole. Data nell'angolo in basso a sinistra. A proposito, il sole è ovviamente il più luminoso e lo uso come riferimento per la registrazione (inizio registrazione quando il sole è nella cornice, poi si ferma quando appare di nuovo nella stessa posizione che è all'incirca un mese)

Posizione sulla luna: Sea of ​​Tranquility

Stai guardando in alto

Le linee gialle sono azimut

inserisci qui la descrizione dell'immagine

seconda foto:

Vista ingrandita della terra

Un giorno intero 24 ore (dare o prendere qualche minuto)

Posizione sulla luna: Sea of ​​Tranquility

Stai guardando in alto

Le linee gialle sono azimut (la stessa gif ruotata per corrispondere approssimativamente all'orientamento della linea azimut di 260 gradi nella prima immagine)

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Risposta per il commento di Emilio Pisanty sul fatto che l'oscillazione sia rilevabile dall'occhio

stellarium

Campo visivo 60 gradi (vista predefinita alla prima apertura di stellarium)

Immagine 3

Mostra un'estremità dell'oscillazione vicino alla linea dell'azimut 200 (vedi frecce gialle)

l'altra estremità dell'ellisse vicino alla linea dell'azimut 185

puoi usare i Gemelli (angolo in basso a destra) come riferimento (vedi frecce gialle) dalla testa al cavallo di un gemello Gemelli sarebbe un buon riferimento per l' ampiezza dell'oscillazione (non sono sicuro che la tua meridiana possa rilevare la differenza)

inserisci qui la descrizione dell'immagine

immagine 4

mostra l'altra estremità dell'oscillazione vicino alla linea dell'azimut 185 (vedi frecce gialle)

inserisci qui la descrizione dell'immagine

la figura 5 mostra le impostazioni della posizione del mio stellarium sulla luna

inserisci qui la descrizione dell'immagine


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Grande! Altre risposte hanno discusso di tutto tranne che del movimento della Terra attraverso il cielo visto dalla Luna. Se lo capisco correttamente, l'apparente movimento della Terra è dovuto a due effetti di librazione : l'eccentricità dell'orbita lunare e la piccola inclinazione dell'asse lunare di rotazione rispetto al piano della sua orbita. (La Luna tuttavia non ha alcun effetto di librazione diurna).
LocalFluff,

Sì. nell'immagine in basso è appena possibile vedere la terra cambiare di dimensioni. Attualmente sto rallentando la gif e la aggiornerò appena posso
tls

A che punto della luna è questo?
kim holder

Sea of ​​Tranquility. Ho ruotato un po 'la fotocamera per inserire la data nei frame.
tls

1
Detectable? Probabilmente. Proverò a pubblicare un'altra gif, che include l'orizzonte della luna. Come se stessi osservando l'oscillazione della terra con l'orizzonte della luna in primo piano. Dovrei cambiare la posizione dello spettatore in un posto (casuale) vicino alla parte settentrionale della luna per posizionare l'oscillazione della Terra visibile vicino all'orizzonte della luna. Sarebbe ok?
tls

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Hai ragione. La Terra apparirebbe sempre approssimativamente nella stessa posizione nel cielo, se vista da un punto sulla superficie lunare. E si vedrebbe girare, i continenti che entravano e scomparivano nel corso di una giornata terrestre (24 ore). Il sole si sarebbe fatto strada attraverso il cielo, da un orizzonte all'altro per un periodo di circa due settimane, per sorgere di nuovo in altre due settimane.

Questo potrebbe sembrare strano, perché la roccia su cui viviamo gira abbastanza rapidamente rispetto ai punti di riferimento più ovvi. In generale (supponendo che tu stia osservando da un posto non particolarmente vicino a uno dei poli) i corpi che vediamo nel cielo si innalzano in Oriente e tramontano in Occidente circa 12 ore dopo. Ma se guardi un po 'più da vicino, inizi a vedere che questa non è l'intera storia. Ogni notte, la luna sorge e tramonta quasi un'ora dopo la sera prima. Le stelle che puoi vedere di notte cambiano per un periodo di un anno. E i pianeti si muovono in modo così strano che prima di Copernico (almeno in Europa), sembravano vagare .

E non tutto sembra muoversi attraverso il cielo. Come hai già detto, Polaris, la stella polare, sembra appendere sempre in un punto, anche se non puoi vederlo durante il giorno. Ma anche tenendo conto di tutto ciò, l'idea di un grande corpo planetario che resta sospeso in un punto tutto il tempo nel cielo, può ancora sembrare ... ehm, aliena. E per quello, potrei solo dire, siamo stati qui su questo unico pianeta da un tempo terribilmente lungo. È destinato a sentirsi un po 'come a casa.


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Scommetto che la gente della luna è stata incuriosita dal fatto che negli ultimi duecento anni hanno visto il lato oscuro della terra diventare più luminoso.
corsiKa

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@corsiKa domanda di follow-up: l'impatto umano sulla terra ha creato una differenza nella luminosità del "lato oscuro" della Terra, visto dalla Luna?
Tim

@TimGostony Questa è una domanda davvero interessante. Ho fatto una nuova domanda qui: astronomy.stackexchange.com/q/8105/2934 . Ho incluso un'immagine che penso possa mostrare luci artificiali sulla Terra vista dalla luna, ma non sono sicuro al 100% che è quello che stavo vedendo.
Reirab,

E se ti trovi nelle latitudini meridionali più alte della luna, la Terra è sempre nello stesso punto - sottosopra. : P
kim holder

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@jean No. Il lato "oscuro" della luna non è in realtà sempre buio. Non lo vediamo mai (a parte quando voliamo su un'astronave dall'altra parte). Lo stesso lato della luna è sempre rivolto verso la Terra, ma mentre la luna gira intorno alla Terra, che richiede poco più di 4 settimane, il sole splende su diversi lati della luna. Quando noi sulla Terra vediamo una luna piena, questo è perché il sole e la luna sono sui lati opposti della Terra. Quindi il lato rivolto verso di noi è completamente illuminato. Alla luna nuova, la luna è dalla stessa parte del sole, quindi il nostro lato della luna è scuro, ma il lato "oscuro" è in realtà completamente illuminato.
Mark Bailey,

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Da aggiungere alla risposta di Mark Bailey; la Terra sarebbe effettivamente appesa nel cielo e ruoterebbe, ma si sarebbe anche cerata e calata nel corso di un giorno lunare (27,3 giorni terrestri).

A partire dall'alba lunare, la Terra sarebbe mezzo piena. La Terra sarebbe quindi calata (più ombra) verso mezzogiorno lunare. A mezzogiorno lunare, la Terra sarebbe tutta in ombra (Nuova Terra) e abbastanza vicina al sole. Con un telescopio (per eliminare il sole), un luniano vedrebbe le luci della città e il bagliore atmosferico attorno ai bordi.

Durante il pomeriggio lunare, la Terra cresceva (meno ombra) ed era di nuovo mezzo piena (dall'altra parte) al tramonto lunare. La piena Terra si sarebbe verificata a mezzanotte lunare. Questo sarebbe circa 16 volte più luminoso di una luna piena sulla Terra, quindi non diventa mai veramente buio sul lato lunare vicino. La Terra sarebbe quindi calata di nuovo fino a quando non fosse stata piena per metà all'alba lunare.


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E una Terra piena è quando escono i lupi mannari della luna
Jon Story,

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Per non parlare delle eclissi solari sarebbe incredibile, mentre le eclissi terrestri (nomenclatura?) Non sarebbero così fresche come le eclissi lunari.
Benjam,

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@Benjam Penso che terrestre sia la parola che stai cercando. L'eclissi solare terrestre / eclissi terrestre della luna è Sole> Luna> Terra; l'eclissi solare della luna / l'eclissi lunare della terra è Sole> Terra> Luna;
Tim S.

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Eclissi terrestre?
kim holder

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@briligg Sembra più simile, ma alla fine avremo bisogno di un'eclissi di Zerg e di un'eclissi di Protoss. ;)
Benjam,

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Per espandersi un po 'di più, sì, la Terra sarebbe appesa nello stesso punto nel cielo, muovendosi in un piccolo cerchio mentre la luna ruotava attorno ad esso nel corso di ciascuna delle sue orbite di 28 giorni. Avrebbe fasi, la Terra piena quando la luna si trova tra essa e il sole, la nuova Terra quando la Terra si trova tra la luna e il sole e la cera e calare tra questi due punti. Ogni volta che la Terra era piena, una parte diversa di essa sarebbe visibile dalla luna, a seconda della stagione e del modo in cui si è allineata quando si è verificata la Terra piena.

La Terra rotolerebbe nel cielo in base alle stagioni sulla Terra e alla precessione dell'orbita lunare. La luna si inclina a soli 1,5 gradi dall'eclittica e quindi in sostanza non ha stagioni. L'orbita della luna è inclinata di 5 gradi rispetto all'eclittica, quindi quando è più lontana a sud del piano del sistema solare, è visibile più del sud del nostro pianeta e viceversa quando è più a nord. Ma la Terra è inclinata di 23 gradi rispetto all'eclittica, quindi questo è ciò che determinerebbe principalmente quale parte di essa era visibile dalla luna. Ecco un buon riassunto del rapporto tra Terra e Luna. La distanza tra i due corpi non è in scala, ma la dimensione relativa dell'uno è in scala.

l'orbita della luna intorno alla Terra

A dicembre, l'Antartide sarebbe visibile - come durante la famosa foto di marmo blu dell'Apollo 17, scattata il 7 dicembre 1972.

Apollo 17 fotografia della Terra, che mostra l'Africa, l'Arabia e l'Antartide.

(Questa versione della foto dovrebbe essere come nella fotografia originale. L'hanno portata sulla strada per la luna, quindi l'orientamento della fotocamera era l'unica cosa che determinava da che parte era "su". Se tu fossi sulla luna alle lontane latitudini meridionali, questo è in effetti come apparirebbe dal tuo punto di vista.)

A luglio, l'Artico sarebbe stato visibile. L'Apollo 11 scattò questa foto il 16 luglio 1969, quando erano a metà strada sulla luna.

Apollo 11 foto della Terra, che mostra l'Africa, l'Europa e il Medio Oriente

Qui in realtà non vedi molto dell'Artico. L'orbita della luna l'aveva trasportata un po 'a sud della Terra in quel punto. Dirigersi verso di essa significava andare un po 'a sud, quindi quando guardarono di nuovo sulla Terra, videro meno dell'estremo nord.

Giusto per essere chiari, qualcosa che non vedresti MAI è questo, che è stato ampiamente frainteso come una foto dell'intero pianeta dallo spazio. In realtà è una foto grandangolare scattata dall'orbita terrestre bassa - la linea dell'orizzonte è per la parte del mondo che il satellite potrebbe vedere, non è un emisfero terrestre.

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Se ci pensi per un secondo, ti rendi conto che questo non può essere vero. Gli Stati Uniti sono giganteschi, se fosse davvero di queste dimensioni il Canada occuperebbe l'intera regione artica e rotolerebbe dall'altra parte del mondo, spostando gran parte della Russia. L'Argentina e il Cile prenderebbero il posto dell'Antartide.


L'ultima foto mi ricorda l'apertura a Moral Orel dove metà del mondo ha solo gli Stati Uniti, nemmeno il Canada o il Messico!
CJ Dennis,

Nella foto dell'11 luglio 1969 non possiamo vedere l'Artico a causa della posizione della Luna. Se la Luna fosse tra il Sole e la Terra, vedremmo l'intera Terra e l'Artico - o almeno una parte più grande di essa.
Pere,

Questo è il motivo per cui la Terra con una luna non potrebbe avere un anello planetario definito. L'oscillazione e l'inclinazione della Luna è eccezionale.
Muze il buon troll.

Non sarò visibile, ma la Terra aumenterebbe e ridurrebbe di dimensioni. Durante la luna nuova sarebbe buio ma con il Sole che si rifletteva dalla Terra sulla Luna dovrebbe essere 80 volte più luminoso di come appare la luna piena dalla Terra?
Muze il buon troll.
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