La luna può tramontare dopo essere stata alzata a nord? (pseudo circumpolarità)


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Sono nell'emisfero settentrionale, esposto a nord, e noto che la luna è verso nord (azimut 0) ed è ancora sopra l'orizzonte, anche se a malapena.

Questo significa che la luna è necessariamente circumpolare (non tramonta), almeno per le prossime ore?

Mentre la luna si allontana da nord, la sua altitudine / elevazione normalmente aumenta. Tuttavia, è possibile che la declinazione della luna stia diminuendo così rapidamente che l'altitudine della luna diminuisce effettivamente e la luna tramonta.

È possibile?

Questa domanda è tangenzialmente correlata alla mia domanda "comportamento dispari libnova per 89,5 gradi di latitudine nord" su Stack Overflow.

EDIT per rispondere alle domande: sto affrontando il vero nord. Mi riferisco alla vera luna della Terra, ma non necessariamente in un dato intervallo di tempo. In altre parole, se qualcosa del genere accade tra 10.000 anni, va bene.

EDIT: OK, credo che la luna PUO 'tramontare anche se è al settimo nord. Esempio:

  • Sei alla latitudine 89.5N

  • La declinazione della luna quando verso nord è + 0,5N. Ciò significa che la luna sfiora l'orizzonte quando è verso nord.

  • Se la declinazione della luna fosse costante, la sua elevazione massima per il giorno sarebbe di 1 grado.

  • Poiché la declinazione della luna può cambiare più di un grado al giorno (media di 1,5 gradi / giorno), è possibile che la declinazione della luna scenda al di sotto di -0,5 N, a quel punto si sarebbe imposta (sarà effettivamente impostata prima di questo punto a meno che non arrivi a sud).

In teoria, ciò potrebbe accadere con qualsiasi oggetto la cui declinazione cambia, a condizione che tu sia abbastanza vicino al Polo Nord.

Lascerò questo aggiornamento aperto per le critiche.

EDIT: In realtà, l'intera domanda è solo se il sole / la luna di mezzanotte può essere impostato in qualsiasi posizione diversa da nord, il che è ovviamente vero. Ragionamento: una volta che la luna / il sole non tramontavano finalmente a nord, era ovviamente ancora in piedi l'ultima volta che era verso nord.


Chiarire se si sta affrontando il nord vero o il nord magnetico?
Sparr,

Stai chiedendo di un'ipotetica luna, o La Luna come nella luna della Terra?
Sparr,

per quanto riguarda la tua modifica - hai ragione sul fatto che la luna potrebbe tramontare dopo essere stata vista a nord in un caso estremo come nel tuo esempio - nel mio commento precedente ho trascurato di menzionare i piccoli cambiamenti di declinazione giornaliera che abilitano il caso limite. Ma sì, il raro caso limite potrebbe consentire l'ascesa e l'impostazione molto vicine al Nord. Ora che la domanda è più chiara, si spera anche la risposta.
Moriarty,

Risposte:


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Sì, ecco una buona spiegazione della situazione. Così come è possibile avere la luce del giorno continua per giorni o settimane, puoi anche avere la luce della luna continua.

L'orbita della Luna è inclinata di (al massimo) di poco più di 5 gradi rispetto all'eclittica, tuttavia questa inclinazione ha una precessione oscillatoria con un periodo di 18,6 gradi. Questa precessione significa che il nostro "circolo polare artico lunare" varierà nel tempo in latitudine.

Ad esempio, se la luna si trova esattamente sull'eclittica (parlando latitudinalmente), rimarrebbe sopra l'orizzonte fino a quando non è a una fase sufficientemente bassa di illuminazione che la sua attuale longitudine eclittica è sotto l'orizzonte. Naturalmente in realtà la luna attraversa l'eclittica solo due volte durante ogni ciclo lunare (sono questi due punti che hanno preceduto). Stellarium è un fantastico programma per visualizzarlo se si attivano le griglie dell'eclittica.

Una cosa importante da notare è che questo fenomeno dipende sia dal periodo dell'anno che dalla fase lunare. Nei mesi estivi, le lune nuove e quasi nuove sono quelle che possono rimanere visibili per giorni o settimane. Al contrario, al polo nord, potresti non vedere affatto la luna piena per alcuni mesi!


Penso che questo risponda alla domanda "può la luna essere cirumpolare", a cui conoscevo già la risposta (sì). La mia domanda riguarda un caso molto più specifico.
Barrycarter,

@barrycarter Se ti trovi nell'emisfero settentrionale e la luna è verso nord e puoi ancora vederla, non tramonterà per almeno 24 ore a causa delle mie spiegazioni sopra. I punti di svolta di tutti gli oggetti celesti, quando vanno da quote crescenti a quote decrescenti (o viceversa) sono sempre veri Nord e Sud. Questo è solo il modo in cui ruota la Terra. Qualsiasi differenza dovuta al fatto che la Luna si muove lentamente lungo l'eclittica è insignificativamente piccola.
Moriarty,

"Qualsiasi differenza dovuta al fatto che la Luna si muove lentamente lungo l'eclittica è insignificativamente piccola" ... questo è ciò di cui mi piacerebbe vedere prove o spiegazioni. La declinazione della luna può cambiare abbastanza rapidamente.
Barrycarter,

@barrycarter "La declinazione della luna può cambiare abbastanza rapidamente." - no non può. Il sistema di coordinate equatoriali è indipendente dalla rotazione terrestre. Forse stai confondendo la declinazione con l'altitudine. Il programma Stellarium (linkato sopra) ti aiuterà a visualizzare la situazione.
Moriarty,

OK, puoi mettere un limite superiore al cambiamento della luna nella declinazione in modo che possiamo avere alcuni numeri con cui lavorare?
Barrycarter il

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Rispondendo alla mia domanda: sì, la luna può tramontare dopo essere stata alzata mentre era verso nord, e questa situazione si verifica abbastanza frequentemente alle latitudini nord / sud lontane.

Esempio: il 2013-08-03 21:45:21 a 72N, 0E, la luna è prevista verso nord e verso l'alto:

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Meno di 24 ore dopo, alle ore 2013-08-04 alle 20:51:08, la luna tramonta:

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Questa situazione è tipica. Se la luna è rimasta su per più di 24 ore:

  • Quasi sempre si troverà in una posizione diversa da nord.

  • Nelle 24 ore precedenti il ​​tramonto della luna, sarà dovuto verso nord e sopra l'orizzonte.

Nota: ho usato stellarium per effetti drammatici, anche se tende a dare risultati imprecisi rispetto ad altre librerie ( /programming/16293146/ ).

Altre biblioteche danno risultati simili, ma non identici.

Il caso generale è lo stesso, tuttavia: se la luna è rimasta su per oltre 24 ore e tramonta, si sarà alzata e si sarebbe dovuta dirigere a nord nelle ultime 24 ore.

Sto effettuando il downvoting e non accetto la risposta di Moriarty perché:

  • Inizialmente ha risposto alla domanda sbagliata.

  • In seguito ha risposto alla domanda giusta in modo errato.

  • In seguito ha affermato che si tratta di un "raro caso limite". In realtà, questo accade quasi ovunque / ogni volta che la luna è in piedi per più di 24 ore.

EDIT: si scopre che questo è noto. Tutti i pianeti (incluso il Sole e la Luna) NON raggiungono la massima elevazione quando culminano: http://www.geoastro.de/TransitCulm/index.html


geoastro.de/TransitCulm/index.html spiega perché questo può accadere
barrycarter
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