È legale passare un'auto sulla destra quando quell'auto sta girando?


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Quindi ho studiato attentamente le biciclette SE, e come motociclista ricreativo e pendolare automobilistico, sono naturalmente più interessato agli argomenti riguardanti il ​​modo in cui le biciclette interagiscono con il traffico automobilistico.

In una domanda particolare ho notato che in alcune giurisdizioni è legale per un motociclista passare le auto sulla destra a un incrocio per poterle avanzare.

Questo mi ha davvero sorpreso e ha sollevato una domanda correlata: è legale passare un'auto sulla destra quando quell'auto sta girando a destra ?? (In altre parole, una bici che passa un'auto in modo tale che se entrambi mantengono il loro percorso previsto, si scontrerebbero.)

Può sembrare una domanda stupida, ma in realtà l'ho visto due volte nell'ultimo anno. In un caso, ero il guidatore e potevo vedere la bici avvicinarsi da dietro a distanza. Mentre rallentavo per svoltare a destra, lo guardai di nuovo e vidi che non stava rallentando. Sbattei i freni e mi mancò di colpo mentre sfrecciò da me sulla destra. Ero nella corsia di svolta a destra, in origine era direttamente dietro di me nella stessa corsia, e non c'è pista ciclabile su quella strada.

In un incidente precedente, stavo portando a spasso il mio cane quando ho visto una macchina e una bici scontrarsi in circostanze quasi identiche. Il motociclista non è stato ferito gravemente, ma ha spazzato via. Mi sono trovato a simpatizzare con l'autista più che con il motociclista. L'autista ovviamente non era preparato per qualcuno che la passasse sulla destra a 15 miglia all'ora mentre stava girando a destra dalla corsia di destra.

La sua manovra in bici era legale? Il guidatore deve a un motociclista quel diritto di precedenza? E se un guidatore colpisce un motociclista in questo scenario, il guidatore è legalmente responsabile?


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Quale giurisdizione? Questo è diverso tra i paesi e diverso tra gli stati degli Stati Uniti. Penso di poter rispondere per la California e l'Oregon, e penso che la maggior parte degli Stati Uniti segua lo stesso modello della California o dell'Oregon.
Freiheit

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Inoltre, dovrebbe essere ovvio che, indipendentemente dalla legalità , è una cattiva idea che una bicicletta passi un'auto a destra quando l'auto gira.
Freiheit

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In Russia è legale: la legge dice che per girare a destra devi essere nella posizione più a destra - quindi se c'è una bici a destra da te - non lo sei :) Ma quando viaggio in bici provo a mettermi in mezzo della linea, in modo che un'auto non abbia possibilità di colpirmi in curva
k102

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Nel Regno Unito (dove guidiamo a sinistra), "Non guidare all'interno dei veicoli segnalando o rallentando per girare a sinistra". - direct.gov.uk/en/TravelAndTransport/Highwaycode/DG_069837
Tom77

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Che sia legale o no, è stupido. Faccio passare le auto a destra agli incroci, ma solo dopo aver stabilito con ragionevole certezza che non gireranno a destra (e tenendo presente che "Minnesota" è una vecchia parola indiana per "indicatori di direzione opzionali").
Daniel R Hicks,

Risposte:


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È legale? Ciò dipende dalle leggi del traffico del paese e dalla disposizione esatta dell'intersezione. Le leggi sul traffico che conosco (Danimarca, Austria) indicano che il ciclista che descrivi ha sbagliato a sorpassare un'auto che gira a destra sul lato destro dell'auto.

Se c'è una pista ciclabile che si estende attraverso l'incrocio, allora AFAIK il ciclista ha sempre la precedenza. L'auto deve attendere fino a quando può girare senza bloccare le biciclette.

Se è presente una pista ciclabile che si ferma prima dell'incrocio o se non è presente alcuna pista ciclabile, il ciclista deve posizionarsi nella corsia corretta. Se vuole andare dritto, potrebbe non essere nella corsia di svolta a destra.

Come pilota, quello che faccio di solito fermandomi a un incrocio è posizionare la mia auto così vicino al marciapiede che nessuna bici può passare da quella parte. Vantaggi per la sicurezza:
se vogliono andare dritti, possono sorpassarmi in sicurezza sul lato sinistro.
Se vogliono girare anche a destra, devono mettersi in fila dietro di me e girare dopo che ho girato.

Come un ciclista, ho sempre operare sotto l'ipotesi che io sono invisibile, perché troppi piloti trascurano a cercare traffico di biciclette. (Spesso trascurano di verificare la presenza di qualsiasi traffico, ma questo è irrilevante in questo sito.)

Quanto sopra presume la guida a destra.


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Mi assicuro anche di fermare 2-3 lunghezze auto prima dell'incrocio, quindi è chiaro che le auto possono tranquillamente girare a destra. Credo di avere il diritto di essere sulla strada, ma non è necessario rendere la vita difficile per altri utenti
mgb

+1 per un'ottima risposta. Salverò questa risposta e mi riferirò ad altri.
Rider_X,

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Come un americano che vive in periferia, l'idea di una pista ciclabile che si estende attraverso un incrocio mi rende tutti sognanti ...
Joe Ganley,

Cosa ne pensi del ciclismo veicolare ? Sono un grande sostenitore.
indimenticabileidSupportaMonica il

@unforgettableid - se capisco il tuo diritto, intendi andare in bicicletta in mezzo alla tua corsia. Le motociclette dovrebbero aderire al ciclismo veicolare perché possono effettivamente muoversi con il flusso, ma le biciclette non dovrebbero. Per le biciclette, questo in realtà non è legale nei paesi in cui ho imparato a pedalare (Germania, Danimarca) perché le biciclette sono veicoli piccoli e lenti; il ciclismo veicolare sarebbe pericoloso perché ostacola il traffico. Non oserei assolutamente farlo se non su strade piccole, strette e lente.
Torben Gundtofte-Bruun,

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Quasi non importa se è "legale" o no. Il vero problema qui è evitare un incidente con la destra. La triste verità è che nessuna legge farà apparire gli automobilisti dove non si aspettano di vedere un ciclista. E se esiste una legge che favorisce il ciclista, se tale legge sia effettivamente applicata o meno è assolutamente incerto. In altre parole, anche se è "legale" passare un veicolo con svolta a destra sulla destra è una pessima idea.

Il tradizionale incidente all'amo destro è meglio evitato dalle decisioni e dalle azioni del ciclista.

Fortunatamente, le ultime indicazioni sulla pista ciclabile hanno risolto il problema reindirizzando la pista ciclabile al centro della corsia di destra (o tra la corsia di svolta e la corsia rettilinea, o addirittura convertendosi in una curva di intersezione). Questo è il percorso corretto da seguire e le indicazioni rendono chiaro sia agli automobilisti che ai ciclisti cosa ci si aspetta.

Nel caso in cui non ci siano segni chiari o dove siano sbagliati, i ciclisti devono agire in modo veicolare e percorrere la corsia. Comprensibilmente questo potrebbe essere difficile da fare per molti ciclisti alle prime armi che spesso si sentono timidi nel mescolarsi con le auto, ma quella semplice decisione li proteggerà molto meglio di qualsiasi legge fragile "destra".


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Sì, sono d'accordo, la sicurezza è primaria, ma personalmente non prenderei mai in considerazione l'idea di passare un'auto che si sta girando verso di me. Ecco perché l'ho definito una domanda legale.
Mark E. Haase,

Sì, penso che possiamo essere d'accordo sul fatto che i ciclisti che lo fanno non si aspettano che un'auto si trasformi in loro e nemmeno abbiano fiducia che nessuna legge li proteggerà. Probabilmente stanno solo cercando di evitare il traffico cavalcando i margini e (per vari motivi) non si sentono bene nel mettersi in spazi solitamente occupati dalle auto.
Angelo,

E con i segni delle piste ciclabili che descrivi, la legge di solito impone che un'auto che gira a destra debba prima immettersi nella pista ciclabile. (ma i ciclisti dovrebbero ancora supporre di non essere visti)
amcnabb,

@amcnabb, sono generalmente d'accordo. Alcune interpretazioni di ciò, tuttavia, concludono che se un ciclista assume l'invisibilità che dovrebbe rimanere al margine della strada piuttosto che esattamente nella corsia quando conta davvero. Ci sono alcune sfumature nell'assumere l'invisibilità :-)
Angelo,

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In California : gli automobilisti sono tenuti a bloccare la pista ciclabile (o avvicinarsi abbastanza al marciapiede per impedire a qualsiasi ciclista di spostarsi tra il proprio veicolo e il marciapiede) quando si gira a destra.

Il Dipartimento dei veicoli a motore della CA ora fallisce immediatamente i conducenti durante i test di guida se non si bloccano in questo modo (o si avvicinano ragionevolmente al marciapiede).

Vedrai spesso le solide linee bianche sul lato destro diventare tratteggiate prima di un incrocio, questo per segnalare che le macchine in movimento possono spostarsi in quel punto senza essere considerate "imprudenti" (dal momento che dovresti davvero rimanere nella tua corsia il più delle volte, non che la maggior parte delle persone presti abbastanza attenzione per farlo).


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Questo è basato nel Regno Unito, ma userò dentro / vicino per significare sinistra in un paese in cui guidi a sinistra e destra in un paese in cui guidi a destra.

Secondo la legge del Regno Unito, a meno che tu non stia cercando di ottenere una condanna per guida pericolosa o negligente, è più utile considerare il sistema civile. C'è un sacco di giurisprudenza qui (in particolare per le motociclette), e la responsabilità sembra spesso divisa in base al fatto che il ciclista (motore) possa ragionevolmente prevedere un rischio, se la sua velocità fosse ragionevole per le condizioni e la visibilità, ecc. Posso scavare riferimenti per queste cose se sei interessato ai dettagli (IANAL, però - questo è solo un consiglio che ho ricevuto da altri).

Il risultato è, come ciclista, che se si guida in modo difensivo si dovrebbe evitare la maggior parte delle collisioni che si sarebbe potuto prevedere, e l'altra parte sarebbe più - o totalmente - responsabile per qualsiasi collisione che non si potesse ragionevolmente prevedere.


E per quanto riguarda la guida difensiva in primo luogo:

  • se c'è una pista ciclabile contrassegnata sul lato vicino, il ciclista avrebbe diritto di precedenza a meno che non ci fosse un segno esplicito di cedimento, proprio come se l'automobilista stesse attraversando un'altra corsia di traffico.

    • anche quando il ciclista ha il diritto legale di modo, è ragionevole essere prudenti dove i veicoli si può ragionevolmente girare attraverso voi (anche se non sono l'indicazione), ed è, ovviamente, stupido al progresso marca all'interno di un veicolo che si indica a voltati.
    • se un veicolo si ferma nella corsia interna in corrispondenza o prima di un incrocio e non indica, potrebbero girare e non disturbarsi a segnalare o potrebbero consentire a un veicolo in arrivo di attraversarli
      • in quest'ultimo caso, probabilmente non controlleranno il loro specchio per vedere se stanno incoraggiando l'altro veicolo a violare il diritto di passaggio di un ciclista, e spesso saranno posizionati in modo da non essere né un ciclista all'interno, né il veicolo che gira attraverso di loro, possono vedersi. Rallenta o modifica la posizione della strada per migliorare la tua visibilità
  • se non vi è alcuna corsia segnalata, stai "facendo progressi" a tuo rischio e pericolo, il che significa che spetta a te evitare eventuali incidenti o collisioni che potresti ragionevolmente prevedere. Dal momento che potresti ragionevolmente prevedere molti eventi che in realtà non prevedi a meno che tu non stia costantemente pensando e osservando, devi essere vigile per farlo in sicurezza

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Sono lieto di vedere i miei pensieri condivisi da altri.

Legale? Ad ogni modo, a volte succederà. Nelle auto dovremmo prendere l'abitudine di guardarci sempre alle spalle appena prima di qualsiasi movimento laterale. E in bicicletta ....

Ho messo così tante miglia ormai che il mio atteggiamento è che la legge non è neanche lontanamente importante quanto se rimango vivo o no. Guido regolarmente a sinistra delle auto con svolta a destra. Telegrafo la mia intenzione e gli autisti la adorano. Una volta, tuttavia, questo ha spinto un guidatore ubriaco a fermarmi e "insegnarmi" su come non vivrei a lungo nel farlo, ma in effetti ha fatto la svolta a destra, e infatti non era sicuro di essere sulla strada (cioè ubriaco e molto imprevedibile). Quindi avevo perfettamente ragione a non dargli la possibilità di schiacciarmi contro un marciapiede o peggio. Fidati sempre di quel "sentimento" che provi quando qualcosa sembra rischioso. Se non sei sicuro, NON FARLO! Perché le persone muoiono, è una cosa reale.

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