Perché mai si dovrebbe comprare una cassetta 12-25 quando è disponibile una 11-25?


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Stavo cercando di acquistare una nuova cassetta e catena. Osservando le cassette disponibili per i componenti SRAM, è disponibile una grande varietà di formati:

  • 11-23: 11-12-13-14-15-16-17-19-21-23
  • 11-25: 11-12-13-14-15-17-19-21-23-25
  • 11-26: 11-12-13-14-15-17-19-21-23-26
  • 11-28: 11-12-13-14-15-17-19-22-25-28
  • 11-32: 11-12-13-15-17-19-22-25-28-32
  • 12-25: 12-13-14-15-16-17-19-21-23-25
  • 12-26: 12-13-14-15-16-17-19-21-23-26
  • 12-27: 12-13-14-15-16-17-19-21-24-27
  • 12-28: 12-13-14-15-16-17-19-22-25-28
  • 12-32: 12-13-14-15-17-19-22-25-28-32

Ora capisco perché qualcuno dovrebbe scegliere una cassetta in base a quanti denti ha la grande attrezzatura. Alcune persone vivono in zone collinari o montuose e desiderano un numero maggiore di denti. Alcune persone vivono in aree piane dove semplicemente non useranno quelle cassette con molti denti sull'ingranaggio grande.

Ma perché qualcuno dovrebbe mai scegliere di acquistare una cassetta con 12 denti sulla piccola attrezzatura anziché 11? 11 denti = velocità massima più alta. Dubito che molte persone che acquistano un bel set di componenti (Shimano, SRAM ecc.) Direbbero mai "Non ho bisogno di andare più veloce, quindi 12 denti mi stanno bene".

Qual è il punto di 12 denti quando invece potresti optare per 11?


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Il 12-25 ti dà un altro ingranaggio nel mezzo dell'intervallo, dove trascorrerai più tempo e quindi la maggior parte vorresti "ottimizzare".
Daniel R Hicks,

@DanielRHicks - esattamente giusto. Ho un 11-25 e trovo molto spesso un "gap" in cui un 16 si adatta perfettamente. Riesco a trovare il numero di volte in cui ho usato l'11 da un lato con un paio di dita e il pollice rimasti.
JohnP,

Con così tanti ingranaggi nella parte posteriore, hai ancora un deragliatore?
Kaz,

Ho un 11-23 e non importa se è iniziato alle 12 ... L'11-12-13 sono troppo incrociati sulla piccola corona anteriore e sulla grande corona anteriore non supero le 14 o 15 sempre comunque. :-)
Brian Knoblauch,

Risposte:


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Se vuoi massimizzare il tuo max. velocità, scegli un ingranaggio a 11 denti. Se vuoi massimizzare la tua velocità media, a meno che tu non sia un professionista probabilmente starai meglio senza di essa. Anche la crociera a 40 km / h non richiede e 11 denti.

Ad esempio, dai un'occhiata a questa tabella, che mostra la velocità di crociera 1 per una cassetta da 11-21 denti: velocità di crociera per una cassetta da 11-21 denti

E confronta con questa tabella per una cassetta da 12-25 denti:

velocità di crociera per una cassetta da 11-25 denti

Puoi vedere che l'ingranaggio a 11 denti è davvero utile solo per le velocità di crociera che i ciclisti a livello professionale possono mantenere o per brevi raffiche. Quindi, come ho detto, se non stai cercando di battere il tuo record di velocità massima, potresti stare meglio con un ingranaggio a 12 denti.

( Schermata delle tabelle catturata da bikecalc.com. Dai un'occhiata. )

Ricordo di aver letto un po 'di tempo su come la maggior parte dei ciclisti non è in grado di mantenere una potenza sufficientemente elevata per rendere utile un ingranaggio a 11 denti, ma non ho potuto alzarlo. Forse un altro collaboratore lo pubblicherà.

1 Crociera qui significa pedalare a 90 giri / min


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"Puoi vedere che l'ingranaggio a 11 denti è davvero utile solo per le velocità di crociera che i ciclisti a livello professionale possono mantenere o per brevi raffiche". Questo ovviamente presuppone un terreno pianeggiante. Le persone che vivono in zone leggermente collinari potrebbero trovarsi spesso a navigare ad una velocità superiore. Tutto dipende da dove vivi e da come guidi.
amcnabb,

La fila lungo la parte superiore indica il numero di denti nell'anello della catena anteriore?
Jake Wilson,

Sì, anche se praticamente è molto probabile che ci si trovi in ​​una corona con 50 denti (manovella compatta) o 53 (standard) mentre si utilizza un ingranaggio a 12 o 11 denti.
Stephen Touset,

1
È tutto relativo alle dimensioni della ruota, alla lunghezza della pedivella e all'anello della catena anteriore! Ho messo una ruota libera 11-28 sul mio MTB compatto. Ha ruote da 24 "e un anello anteriore a 48 denti. Il 13-28 non lo faceva più per me (sono arrivato al punto che sto salendo alcune colline usando la combo 48/13 più alta), ma 11-28 è quasi perfetto. L'11 dà quella bella impedenza quando mi alzo per pedalare e meno giri in declino. Se costruisco più muscoli, dovrò andare per un anello di 50+.
Kaz

@ user973810, quali sono le unità nella tabella. Sto assumendo km / h dato il tuo utilizzo prima di esso.
BPugh

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Per me e per molti ciclisti che arrivano nel mio negozio, all'11-25 manca il pignone da 16 t critico, che (almeno per me) è il punto debole. Cioè, l'ingranaggio da cui non tendo a girare, e che non si trasforma in una festa grind.

Se sto facendo un viaggio in Euro, allora correrò un 11-28, con un fronte compatto. Ma a casa, per la guida quotidiana, uno standard 53/39 con un 12/25 è perfetto.

Per quello che vale, l'ingranaggio 11t è stato progettato per dare una manovella compatta, con la sua gamma anteriore più piccola, la stessa o simile velocità massima di una configurazione "standard", che al momento era un massimo di 53/12.


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Alcune persone non avranno mai la possibilità di utilizzare l'impostazione a 11 denti, sia che ciò non sia dovuto al fatto di non essere abbastanza in forma, sia per un'altra ragione.

Quindi possono optare per la durata leggermente più lunga prevista dei 12 (minore usura per dente) e lo spazio leggermente più stretto tra i rapporti che può rendere il cambio delle marce meno faticoso.


Puoi compensare la mancanza dell'ingranaggio a 11 denti con una corona più grande anche sul davanti.
Kibbee,

La tua logica è che 12 denti indossano più lentamente di 11 denti solo perché ci sono più denti per gestire le forze della catena in un dato momento?
Jake Wilson,

1
Passo al mio ingranaggio più piccolo solo quando mi tolgo la ruota.
Darth Egregious,

@Kibbee Ma la corona più grande scala tutti gli ingranaggi! Il tuo 25 ora è anche più veloce. Uno scambio di corona non può fare esattamente ciò che fa un passaggio da 12-25 a 11-25.
Kaz,


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Una cosa da chiedersi è "Qual è la velocità massima in cui sono disposto a spendere energia, su base continua, per mantenere quella velocità?"

Sì, è (forse) intelligente fare 60 miglia all'ora giù per una collina, ma l'energia richiesta per mantenere quella velocità su qualsiasi tipo di base continua è astronomica. La maggior parte delle persone ha una velocità massima sostenibile (in piano) da qualche parte tra 15 e 25 mph (a seconda dell'individuo), e non ha senso avere marce che ti permettono di pedalare (a cadenza semi-normale) a una velocità più veloce della tua massima velocità sostenibile. E 'più importante per avere la "in-between" ingranaggi di ingranaggi ad alta velocità non si sarà mai realmente utilizzare. Al massimo potresti voler "spingere" la fascia alta in modo così lieve da approfittare di quel raro giorno in cui hai un buon vento in poppa.


È bello andare 60 miglia all'ora giù da una collina se si trova di fronte a una salita comparabile, e vuoi più slancio possibile per portarti su.
Michael,

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@Michael - Ogni momento che hai "immagazzinato" in quella discesa sarà perso per la resistenza al vento nei primi 30 secondi della salita. In termini di "conservazione dell'energia" è un pessimo affare.
Daniel R Hicks,

2
Bene, dipende davvero dalla collina. Per il mio pendolarismo, in una direzione una certa collina è una salita di 60 secondi nel mio giorno migliore, ma andando dall'altra parte con sufficiente slancio posso liberare la prossima collina inferiore e andare ancora a 20-25 miglia all'ora in cima.
Michael,

1
Manca questa risposta è il fatto che di solito è controproducente persino provare a pedalare giù da una collina dove è possibile raggiungere i 90 km / h. Su pendenze così ripide, se vuoi massimizzare la tua velocità di discesa, è meglio rinunciare alla pedalata ed entrare in una piega il più aerodinamica che puoi - anche tirare le ginocchia strette e vicine al telaio sarà vantaggioso a quelle velocità. Vedi roadbikereview.com/reviews/… . Puoi provare diversi valori su bikecalculator.com/veloUS.html Prova 400 W / gocce contro 0 W / aerobar con un grado -10%.
Andrew Henle,

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Un altro modo di vedere è che mentre il crosschaining non è un grosso problema con i componenti di oggi (questo è stato confermato dal mio su questo forum), gli estremi cross-chain non sono molto piacevoli (rumore, pedalata non completamente regolare e così su,...). D'altra parte, il penultimo ingranaggio è molto utilizzabile nella maggior parte delle trasmissioni (doppie).

Pertanto, con una cassetta 11-25, è possibile utilizzare "anello piccolo" / 12 anziché "anello piccolo" / 13 come su una cassetta 12-25 (indipendentemente dal fatto che "anello piccolo" sia 34, 39 o altro).

Allo stesso tempo, l'ingranaggio 11 non è inutile in quanto può essere utilizzato in discese o sprint.

D'altra parte, se sei sicuro del tuo uso estremo degli ingranaggi, avere la cassetta più stretta possibile è meglio: potrei riformulare la tua domanda e dire: "perché dovresti comprare una cassetta 12-25 quando puoi avere una 12-21 che consentirà velocità più elevate e presenta spazi più piccoli (in realtà quasi nessuno)? "

La risposta a questa è in realtà l'unica risposta giusta alla tua domanda iniziale e cioè che la tua cassetta deve riflettere per quale tipo di utilizzo intendi utilizzarla? touring caricato? corsa piatta? corsa in montagna?


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1

Ecco un eccellente motivo tecnico per non farlo: forse non puoi semplicemente mettere la cassetta 11- * sul tuo hub .

Ad esempio, se consideriamo Shimano HyperGlide: le cassette Shimano che hanno 11 ingranaggi richiedono l'hub stile HyperGlide-C (compatto), le cui spline non si estendono fino al bordo. L'ingranaggio 11 in realtà non va sulle spline come gli altri ingranaggi. Si trova all'estremità del mozzo e va parzialmente sulle spline accorciate. Richiede una variante speciale dell'anello di bloccaggio, fornito con la cassetta. D'altra parte, le cassette 12- * si adattano a questi hub compatti. Ad esempio, sto usando un intervallo 12-23 CS-HG50-8 su un hub compatto HyperGlide che in precedenza aveva un 11. Le spline accorciate dell'hub compatto afferrano ancora adeguatamente il 12 ingranaggio, quindi non ruota liberamente attorno l'hub. (A proposito, eccoti: sono un esempio dal vivo di qualcuno che sceglie 12, dopo aver usato 11! Uso ancora raramente il 12).

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Relativamente al punto 1, il fatto che sia richiesto un hub speciale ti dice qualcosa: l'ingranaggio 11 è tecnicamente inferiore. È ai margini delle specifiche di ciò che probabilmente si adatterà all'hub, che è un brutto posto dove stare. Deve essere costruito con spline parziali, perché se avesse spline piene per andare su un mozzo normale, il mozzo della ruota dentata sarebbe troppo sottile e debole. Le scanalature che non attraversano completamente il mozzo interno della ruota dentata consentono di avere più acciaio per tenere insieme l'intera parte. C'è un altro modo in cui l'11 è inferiore:comunemente troverai, anche su una cassetta leggermente usurata, la prova che le piastre della catena stanno entrando in contatto con il mozzo dell'ingranaggio 11T! In altre parole, le catene non si adattano molto bene ai denti dell'11; cavalcano l'anello interno. In caso contrario, quando la cassetta è nuova, alla fine. L'11 sarà probabilmente la prima marcia che inizierà a saltare quando la catena e la cassetta si consumano. Poiché per molti motociclisti questo è un grande indizio per buttare via l'intera cassetta e la catena, può portare a sostituzioni inutilmente frequenti.

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Un ciclista che usa raramente un 12 utilizzerà un 11 ancora più raramente; forse mai. Qualsiasi ingranaggio che non usi riduce efficacemente il numero di ingranaggi nella tua cassetta. Se hai una cassetta a 9 velocità ma usi solo 2-8, allora hai davvero una cassetta a 7 velocità, con ingranaggi di spaziatura e imbottitura che la rendono compatibile con il tuo cambio a 9 velocità.

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Una marcia più alta non si traduce in una più veloce. In effetti, la massima velocità su una breve distanza potrebbe non essere raggiungibile con la marcia più alta. Un uso per la marcia più alta è infatti quello di andare più piano, con una cadenza rilassata e lenta. Qui si può fare un'analogia con un'auto: è come un ingranaggio over-drive che ti consente di lavorare con RPM più bassi sull'autostrada senza pedaggio, risparmiando gas. (Le analogie con le auto sono buone, ma si rompono in un modo importante: i motori delle auto non si stancano e non devono andare su se stessi per quanto riguarda la distanza prevista.) Proprio come un'auto, possiamo scendere su una bicicletta per ottenere di più energia. Ieri, per prendere un semaforo verde, sono passato da 5 a 4 sulla mia cassetta 12-23 / 8, ho accelerato e superato le macchine. Inoltre, questi downshift devono essere sottili: aiuta ad avere rapporti di trasmissione ravvicinati. Per avere rapporti di trasmissione ravvicinati, non Prendi una cassetta che include ingranaggi che non userai! Stavo già pedalando con una cadenza decente in 5; un aumento eccessivo della cadenza nel downshift sarebbe stato controproducente: avrei finito per muovere le gambe senza andare da nessuna parte.

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Gli ingranaggi a 11 denti hanno uno scopo: sono dotati di sistemi di trasmissione compatti che hanno un anello più piccolo nella parte anteriore, come 48 denti (o anche meno), comune nelle mountain bike. Sono utili anche per le bici con ruote di diametro inferiore. L'ingranaggio 11 contro un anello a 48 offre quasi lo stesso rapporto di trasmissione dell'12 rispetto a 52. L'ingranaggio 11 è quindi un accessorio utile per convertire una mountain bike per il pendolarismo in modo economico (evitando di sostituire l'anello anteriore). Butta fuori la cassetta 13-34 e metti un 11-25, schiaffeggia le gomme "slick da strada", e forse dei parafanghi e forse un portapacchi, e sei a posto. Se questo è quello che stai facendo, l'11 potrebbe essere per te.

Se hai una bici da strada con un anello anteriore 52 o 53, con ruote da 700c e pedivelle di dimensioni medie, l'11 è probabilmente una cattiva idea di cui ti pentirai, a meno che tu non sia un ciclista d'élite con una "centrale elettrica" ​​che funziona bene con marce più elevate.

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Ora capisco perché qualcuno dovrebbe scegliere una cassetta in base a quanti denti ha la grande attrezzatura. Alcune persone vivono in zone collinari o montuose e desiderano un numero maggiore di denti.

In realtà, il desiderio di più denti nella cassetta è comprensibile solo se il ciclista non ha un deragliatore anteriore. O, diciamo, solo due anelli nella parte anteriore. Altrimenti, il desiderio è, beh, ancora comprensibile come desiderio, ma non tutto ciò che è razionalmente fondato. Se si dispone di tre anelli, nella cassetta non è necessario nulla di più grande di un ingranaggio da 23. Con il piccolo anello innestato nella parte anteriore e il 23 nella parte posteriore, hai una marcia ridicolmente bassa che sembra simile a guidare un triciclo di un bambino di cinque anni. Se c'è un tratto di strada con cui non puoi arrampicarti, scendi e cammina. Gli unici ciclisti che hanno bisogno di qualcosa di più basso sono gli atleti che praticano il ciclismo di montagna come sport, coinvolgendo talenti ridicoli come arrampicarsi su tratti molto ripidi di un percorso accidentato. (Devono stare in bici, perché quello è lo sport; una "persona normale"

Le biciclette commercializzate sul mercato di largo consumo sono spesso dotate di cassette ridicolmente grasse combinate con tre velocità nella parte anteriore, il che rafforza la convinzione del consumatore che queste siano buone e necessarie. Non è chiaro il perché, ma probabilmente è per due o tre motivi. Semplifica l'uso della bici: l'utente può trovare tutte le attrezzature di cui ha bisogno usando solo il deragliatore anteriore. In secondo luogo, il numero di velocità viene spesso propagandato come punto di vendita al pubblico. Cosa succede quando si inserisce una cassetta "Mega Range" 11-34 (diciamo 9 velocità) in una mountain bike con tre anelli nella parte anteriore è che l'utente finisce effettivamente con una bici a 9 velocità, con 18 marce aggiuntive che sono o ridondanti o inutilmente basso. Tuttavia, può essere commercializzato nel volantino come una bici a 27 velocità. Anche la grande cassetta sembra impressionante, e ai consumatori piacciono le parole "mega"; pensano di ottenere qualcosa di speciale, o di più per i soldi.


"... comprensibile solo se il ciclista non ha il deragliatore anteriore. O, diciamo, solo due anelli nella parte anteriore." Dici che come se avere due anelli a catena fosse una sorta di strana afflizione che è rilevante per quasi nessuno. Praticamente ogni bici da strada realizzata ha due anelli a catena.
David Richerby,

@DavidRicherby Grazie per il testa a testa; non è molto ben scritto lì. Ci sono anche alcuni problemi sottili. Le bici da strada a volte hanno un secondo anello che è ancora una marcia piuttosto alta, come 52-42. Qualcuno con una cassetta a corto raggio potrebbe lottare sulle colline con quel 42.
Kaz

2

Oltre alle altre risposte, c'è anche il ciclocross. Le persone in genere non guidano così velocemente nel ciclocross come fanno su strada aperta, quindi le marce più basse potrebbero essere migliori.


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La semplice risposta è che alle persone (soprattutto ai piloti) piacciono gli ingranaggi ravvicinati, quindi pedalano il più vicino possibile alla loro cadenza ottimale.


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E ovviamente conoscono la loro cadenza ottimale fino a tre cifre significative.
Kaz,

1
Non si tratta di sapere, ma la sensazione "Devo
spostarmi

2

Colpi diversi per persone diverse è tutto. Ragazzi con le braccia come le gambe e le gambe come le persone non hanno bisogno di un estrattore di ceppi o addirittura di 25 volte e desiderano un 10 fino a quando non scoprono quanto costa un Campy mentre nel mio mondo di ricreazione e fitness un 12-28 sembra quasi perfetto per la maggior parte del tempo e ho persino preso in considerazione un 13 o addirittura un 14-27 dalle cassette 6600 junior. La mia prima bici da strada fu una Fuji S10S 10 del '73 con una 14-17-20-24-28 e sembrava essere tutto ciò di cui avevo veramente bisogno (al momento) ma ora, a quasi 70 anni, i miei ingranaggi più grandi sono miei amici .


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Esito a scavare una vecchia domanda, ma manca una risposta.

Limitazioni del rapporto di trasmissione massimo nelle corse Junior. Ecco perché vedrai anche 14-25 cassette.

Norme ciclistiche USA sugli ingranaggi junior

È quasi impossibile ottenere una guarnitura che soddisfi i reg con un dente da 11 denti (generalmente il massimo è 52/14 con ruote 700c e pneumatici da 23-25 ​​mm). Con un 11t, hai un massimo di 40t davanti e marcia più bassa. 12 non è molto meglio, ma 44t è almeno possibile ed è più vicino a 52/14.


-1

Personalmente non uso mai il mio ingranaggio 12: anche sprint posso andare più veloce nel dente forse uno o due verso il basso. Tendo a guidare naturalmente a una cadenza piuttosto elevata (spesso oltre i 100 giri / min) anche quando giro, vivo in un'area abbastanza piatta, e sono solo un ciclista medio che non farà una velocità media superiore a 30 km / h su qualsiasi distanza ragionevole. Per me, colmare le lacune nella gamma di ingranaggi è più importante che avere la velocità massima. Anche quando ho pedalato in zone più difficili, trovo che la gestione della bici sia più un limite alla velocità di discesa che ai miei rapporti di marcia.


-2

Ciò potrebbe non essere gradito, ma Michele Ferrari ha un sito Web http://53x12.com . L'idea è quella di utilizzare una marcia più piccola e una cadenza più elevata perché l'utilizzo dell'ingranaggio 11 richiede un'enorme quantità di coppia che rende difficile pedalare in modo efficiente.

Con la cassetta a 11 velocità ora disponibile, è possibile ottenere una spaziatura più stretta tra i denti con 11 denti. Ma usa 12 se vuoi essere efficiente.

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