Protocollo per il ciclista in discesa che sorpassa un'auto?


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Lo scorso fine settimana stavo guidando (sì in macchina, cosa che faccio raramente) lungo una strada di montagna abbastanza ripida e molto curva (quindi con linee di visibilità / visibilità molto scarse davanti) quando ho notato un ciclista nel mio specchietto retrovisore. Sembrava "pro" e in controllo, ma era abbastanza vicino a me che ero preoccupato che se avessi frenato per rallentare per una di queste curve, avrei fatto schizzare il ciclista su tutta la parte posteriore della macchina.

Dopo più di quanto uno di noi avrebbe voluto (due minuti o giù di lì), alla fine mi sono avvicinato abbastanza da rallentare molto e tirare lontano a destra su un tratto con visibilità sufficiente per farmi passare a sinistra ( dato che voleva chiaramente andare molto più veloce di quanto non fossi a mio agio con le curve) e ho rotolato giù dalla mia finestra per salutarlo "OK".

Mentre passava mi ha urlato (urlare è comprensibile in questi casi, hanno solo un secondo) sulle macchine che hanno bisogno di mettere da parte per i ciclisti.

Mi sentivo terribile se lo avessi messo in pericolo o gli avessi causato danni ai freni o qualsiasi altra cosa per rallentare la sua velocità più di quanto gli piacesse. E non mi importa nemmeno cosa dice la legge se potessi fare qualcosa di meglio per adattarmi meglio ai ciclisti in discesa in futuro, sto solo cercando di capire cosa avrei dovuto fare diversamente.

Penso che il ciclista abbia voluto che mi fermassi non appena l'ho notato. Con il senno di poi immagino che avrei potuto farlo in sicurezza indossando i paraocchi di emergenza per indicargli che l'avevo visto e che avevo intenzione di rallentare. Al momento, ero preoccupato per quanto fosse vicino, quanto variabile fosse la mia velocità attorno alle curve strette, quanto stretta fosse la strada e quanto poco potessi vedere davanti a me (cioè non avrei intenzione di tirare a sinistra per lasciami passare alla mia destra, dal momento che potrei ucciderlo se dovessi tornare subito a causa della macchina in arrivo.)

Qualcuno ha forti sentimenti riguardo a cose che dovrei / non dovrei fare?

Non sono preoccupato per i miei diritti - sono molto più spesso quello sulla bicicletta - quindi aiutami a capire cosa dovrei fare meglio la prossima volta per accoglierlo se mi trovassi in una situazione simile.


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Ecco un segmento della strada in questione per darti un senso di visibilità e larghezza. Il grado di discesa era almeno del 5%, quindi il ciclista avrebbe dovuto aumentare rapidamente la velocità per tutto il tempo. goo.gl/maps/njDKG
Jon S

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Probabilmente era solo seccato di aver speso così tanta energia salendo la collina e poi non si è goduto la discesa. Sono abbastanza sicuro che non lo hai messo in pericolo o fatto alcun tipo di danno ai suoi freni. Probabilmente hai appena rovinato una specie di record personale sulla velocità che stava cercando di stabilire. A meno che tu non sia un trattore agricolo o non vada molto al di sotto del limite di velocità sicuro (non sembra in questo caso) non è necessario spostarsi per i ciclisti o altri veicoli stradali.
Kibbee,

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@Kibbee - parlando per esperienza, adoro i trattori! Sull'appartamento posso nascondermi dietro a loro a 25 miglia all'ora e spendere quasi nessuna energia. Durante il raccolto posso tornare a casa in doppio tempo;)
PeteH,

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È il tipo di ciclista che crea problemi per il resto di noi - proprio come i conducenti di automobili, il 99% dei ciclisti è deluso dall'1% come lui. Ciò che hai sperimentato è stata la rabbia della strada semplice, ignorante e inaccettabile. Immagina se eri ambivile nei confronti dei ciclisti prima di quell'incidente, come lo sono molti automobilisti, le sue azioni possono da sole e ripristinare con successo la vista degli automobilisti di tutti i ciclisti. La prossima volta hanno meno probabilità di essere cortesi ed educati.
mattnz,

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L'ultima volta che ho controllato le auto e i ciclisti sono tenuti a condividere la strada - nessuno dei due ha la precedenza sull'altro e sono soggetti alle stesse regole della strada e delle leggi. Se al ciclista non piace dover "rallentare" a causa di un'auto - beh, fa schifo essere lui. Con quale frequenza un automobilista deve rallentare e mantenere la posizione dietro un ciclista molto più lento a causa del traffico in arrivo, della scarsa visibilità, ecc.? Il ciclista avrebbe dovuto risucchiarlo, rallentare e scendere dal paraurti.
Bob Jarvis,

Risposte:


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Ti prego di accettare le mie scuse per conto dei ciclisti. Sospettare qualcosa in un automobilista che stava cercando di capire come gestire una situazione ovviamente poco chiara era inappropriato. Grazie per fare del tuo meglio e non uccidere nessun ciclista quel giorno!

In generale, sono d'accordo con le altre risposte qui che hai gestito questo bene e non c'è un po 'di magia che avresti potuto lavorare per far sparire la situazione. Avendo spesso pedalato su una delle autostrade più curve e ripide degli Stati Uniti, sono stato spesso nella posizione del tuo ciclista. So anche dal punto di vista dei conducenti della stessa strada che non ci sono molte mosse ovvie.

L'impulso principale per qualsiasi azione dovrebbe probabilmente essere sul ciclista. Come automobilista essere consapevoli aiuta molto; ma non provare a fare niente di speciale. Mantienilo semplice. Fai attenzione al tipo di mossa che il ciclista vuole fare e adattare, ma sii coerente con te stesso . Sta cercando di indovinare come si comporterà la tua auto - se cambi schemi su di lui, tutte le scommesse sono disattivate.

Il posto più facile per un ciclista è di solito il luogo in cui le auto vanno naturalmente più lente. Questo significa curve. I rettilinei sono difficili perché le macchine accelerano (e provano a passare l'un l'altro). Mentre dobbiamo seguire le regole della strada, passare su una doppia curva gialla è a volte la cosa più sicura da fare in bici. Le curve interne (curve a sinistra per gli americani) offrono la massima visibilità e la possibilità di tagliare un percorso più breve rispetto all'auto. La cosa migliore che puoi fare è rimanere completamente nella tua corsia e prendere facilmente la curva. Lascia che il ciclista faccia la mossa. Non devi essere nella spalla o fermarti o altro, mantieni la tua compagnia e non camminare da solo per la strada.

Va bene frenare. Anche i ciclisti hanno i freni e non vi è alcun motivo fisico per cui siamo costretti ad andare veloci o seguire da vicino. Se vuoi essere più piacevole, quando fai una frenata, tocca i freni leggermente all'inizio in modo che le luci dei freni si accendano presto e aggiungano gradualmente pressione per rallentare l'auto. Infatti, se un ciclista ti segue troppo da vicino e sei a disagio, premi i freni un paio di volte per segnalare che hai bisogno di spazio per frenare. Non devi effettivamente frenare, ma le luci dei freni sono il miglior segnale che puoi dare per indicare che vuoi che il ciclista aggiunga una certa distanza.

Gli indicatori di direzione sono confusi, ma di solito una tua destra significa che ti fermerai e una sinistra significa che puoi vedere la strada da percorrere. Tuttavia, questi non sono fissi e pieni di pietre e il ciclista deve ancora effettuare una chiamata di giudizio. Le luci di emergenza sono ancora più confuse: le salverei per indicare i veri pericoli.

Per farla breve, guida normalmente e in sicurezza te stesso e lascia che il ciclista si occupi del passaggio.


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Il più concreto insieme di suggerimenti su cosa avrei potuto fare per aiutarlo, l'ho visto in una di queste risposte - molto premuroso, grazie!
Jon S,

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Non ho mai sentito parlare dell'uso del segnale di svolta a sinistra per indicare che la strada da percorrere è libera ... è una cosa regionale? Se sono dietro una macchina e vedo il suo segnale di svolta a sinistra, suppongo che girerà a sinistra, forse facendo un'inversione a U, non darei mai per scontato che mi stesse dicendo di passare. Se sto guidando e voglio segnalare un veicolo dietro di me che è ok passare, metto il mio segnale di svolta a destra e mi sposto a destra.
Johnny,

@Johnny Ho visto il segnale di svolta a sinistra usato in questo modo in almeno diversi stati (occidentali) degli Stati Uniti più la Turchia. Quando qualcuno sta liberando una coda di un'auto chiaramente alla ricerca di un'opportunità per passare, un lampeggiante sinistro temporaneo sembra essere universalmente inteso come un chiaro. Come ciclista ho avuto un bel numero di auto e camionisti che mi hanno dato questo segnale. Di solito uno o due lampeggi sembrano essere il modo più inequivocabile. Se il lampeggiante viene lasciato, inizio a cercare dove intendono girare.
Caleb,

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Nel Regno Unito ho visto il contrario: il segnale di svolta a sinistra viene spesso usato per suggerire che la strada da percorrere è chiara (mentre guidiamo a sinistra) ma in ogni caso non mi fiderei del segnale, dato che gli automobilisti di solito non lo sono consapevole dei rischi per i ciclisti come spererei.
Rory Alsop,

@RoryAlsop A volte ho visto anche il contrario, e penso di aver chiarito che deve ancora essere la chiamata di giudizio dei ciclisti. Il punto è che il guidatore sta segnalando qualcosa, e se un po 'di ipotesi di lavoro possono supporre che cosa sia, almeno è un altro fattore da considerare.
Caleb,

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Ad essere sincero, penso che tu abbia gestito la situazione abbastanza bene com'era.

Devi arrivare sul fondo della montagna in modo sicuro e anche in locali che hanno leggi sull'impedimento deliberato degli utenti della strada, dovrai consentire alle persone di passare in modo sicuro per te, questo non sarà necessariamente subito.

Mi sembra che questo particolare ciclista fosse un po 'troppo impaziente: quasi sicuramente ti avrebbe urlato qualcosa se ti fossi fermato nel momento in cui l'hai visto.

La tua responsabilità è quella di tornare a casa al sicuro, non di mettere a repentaglio il fatto che un po 'di hot-head possa battere le sue prestazioni nel segmento Strava .


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Concordato. Come ciclista, ci si aspetta che faccia parte del flusso di traffico. Avrebbe dovuto seguirlo a distanza di sicurezza ed essere grato agli automobilisti che mostrano prudenza quando guidano su strade tortuose e ripide (anche se è una rarità). Certamente non avrebbe dovuto urlarti contro di te, che era semplicemente maleducato.
WTHarper,

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Concordato. Penso che tu abbia fatto tutto bene. Se desidera viaggiare così vicino alle tue spalle, è sua responsabilità assicurarsi che sia sicuro farlo. Se desidera sorpassarti, è sua responsabilità assicurarsi che sia sicuro farlo. Proprio come se stesse guidando una macchina. E il terreno è irrilevante. Come ciclista sono fortunato ad aver avuto pochissimi casi di rabbia su strada contro di me, ma so che mi hanno ferito qualcosa di marcio. Spero che tutte queste risposte e questi commenti possano in qualche modo rassicurarvi che non avete fatto nulla di male.
PeteH,

3
Penso che "un po 'troppo impaziente" potrebbe dare a questo ciclista un po' troppo credito. Se fosse stato lui a rallentare il traffico, mi aspetto che abbia fatto la stessa cosa, accostandosi solo quando è sicuro, se non del tutto. Sembra che la versione di "share the road" di questo ragazzo sia distorta nei confronti dei ciclisti. Noi ciclisti non possediamo la strada più di quanto non facciano i conducenti, ed è un po 'arrogante pensare che i conducenti debbano piegarsi all'indietro per soddisfarci.
Cascabel,

Sì, sono d'accordo con le azioni intraprese, è quello che avrei fatto. Tutti gli utenti della strada dovrebbero avere rispetto e pazienza l'uno con l'altro. Da quanto descritto, sono profondamente deluso dal ciclista in queston. Personalmente vedo questo atteggiamento "prima io" da parte di troppi utenti della strada, ciclisti e guidatori. Condividiamo la strada, non la possediamo.
ScotSQLBob

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Non penso che questo dovrebbe essere visto da un punto di vista strettamente legale o normativo, quindi darò le mie impressioni come ex pilota e come qualcuno con alcune esperienze di sorpasso di auto in discesa in bicicletta, sia su strada che fuoristrada- strada (strade non asfaltate).

Prima di tutto, se guidassi come se fossi da solo (ipoteticamente parlando), non rischieresti affatto un ciclista. Un motociclista che scende su una strada ripida a volte può essere molto più veloce della macchina, ma il pilota può ancora scegliere se sorpassare o meno un'auto, è un'opzione ed è la responsabilità del ciclista. D'altra parte, seguire un veicolo più lento non è di per sé pericoloso, solo un fastidio, e se non sono possibili sorpassi, il ciclista dovrebbe fermare la bici e attendere l'apertura di un gap.

Inoltre, di solito è "buon senso" per i ciclisti più audaci non contare sulla cooperazione del guidatore in tali situazioni. Quello che io stesso e molti miei amici ci aspettiamo dai conducenti è che "non fanno nulla, permettiamo a noi motociclisti di gestirlo" (l'abbiamo persino pubblicizzato esplicitamente a un pilota che è andato per primo in una ripida sezione offroad una volta, e ha funzionato benissimo). I ciclisti, quindi, si aspetterebbero che il guidatore si metta in viaggio e attenda una buona opportunità senza contare sulla collaborazione del guidatore. Ciò vale soprattutto per i modi molto audaci di percorrere le strade in discesa in bicicletta, la maggior parte delle quali non è concordata dalle regole di questo sito.

Anche dopo aver considerato tutto questo, se il pilota non è riuscito a passare a causa della strada, e il pilota vorrebbe aiutare il pilota in qualche modo, penso che la cosa migliore da fare per il guidatore sia aspettare una curva nella direzione opposta (a sinistra nei paesi con guida a destra) e diminuisci la velocità lentamente e costantemente in modo che il ciclista possa saltare avanti in sicurezza e proseguire. Non c'è bisogno di uscire dalla strada o di fermare la macchina, ma una luce lampeggiante, un corno corto e / o un'onda della mano sarebbero perfetti. Penso che sia importante non fare nulla di tutto ciò all'improvviso, ma piuttosto agevolmente per non spaventare o sbilanciare il ciclista.

Dal punto di vista del guidatore, questa stranezza (che rallenta fino a quando il pilota non sorpassa) è più sicura che affrettarsi a cercare di aprire un divario dal pilota, perché in tali strade le biciclette possono essere molto veloci con relativa sicurezza, mentre con i livelli di sicurezza delle auto rapidamente calare all'aumentare della velocità.

Spero che sia di aiuto!


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Ottima, ottima risposta - grazie! esp. "lentamente e costantemente" e in qualche modo segnala al ciclista (ad esempio la luce lampeggiante), e sicuramente mi sono sentito meno manovrabile (non solo più lento) rispetto al ciclista su questa particolare strada - le biciclette sono solo un angolo molto meglio di un SUV. Voglio solo dare una mano a un altro ciclista che forse è più aggressivo di quanto "dovrebbe" ma è comprensibilmente alla ricerca di un piccolo aiuto per continuare con una pedalata divertente e queste sono alcune grandi strategie.
Jon S,

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Verissimo. Se si è in bicicletta molto, si impara a pensare per gli automobilisti intorno a voi, perché non si può mai fare affidamento su che essi stanno pensando di voi .
Benedikt Bauer,

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Personalmente, almeno quando sto guidando in città, provo a immaginare che tutti quelli che sono in macchina stanno attivamente cercando di uccidermi. Non è vero, certo, ma ti costringe a non
sentirti

@heltonbiker "quindi deliberatamente per il ciclista andare più veloce della macchina" - Modificherei per chiarezza, ma non sono sicuro di cosa tu voglia dire.
James Bradbury,

@JamesBradbury Grazie, ho cambiato il fraseggio, intendevo dire che il motociclista può essere più veloce, ma non è obbligato a superare a causa della "mancanza di freni" o altro (che era la preoccupazione dell'OP), ma invece ha la scelta e la responsabilità dell'atto di sorpasso.
Heltonbiker

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I ciclisti sulla strada sono soggetti alle stesse regole delle auto. Ciò include i limiti di velocità, il passaggio sicuro, la segnalazione e tutto il resto. Non ha più il diritto di "aspettarsi" che tu ti faccia da parte per lui di quanto non faccia se guida la sua auto. È bello che tu lo abbia lasciato passare, ma non eri assolutamente obbligato a farlo, a meno che tu non stia andando marcatamente più lentamente del limite di velocità pubblicato.


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Il limite di velocità è un massimo, non un obiettivo, e nessuno cede la priorità guidando più lentamente se le condizioni lo giustificano
Inutile

@Useless - Se stai guidando più lentamente del limite di velocità (E grazie per aver sottolineato che era un massimo, sono sicuro che non ne ero a conoscenza), puoi essere citato per impedire il traffico. Raro, ma succede.
Giovanni

Sono abbastanza sicuro che questo sia specifico della giurisdizione. Nel Regno Unito, a meno che tu non stia bloccando deliberatamente i progressi, non puoi essere accusato solo di andare più lentamente di quanto piaccia a qualcun altro (altrimenti i veicoli agricoli non sarebbero in grado di arrivare da nessuna parte). Tuttavia, le regole sono probabilmente diverse per le autostrade.
Inutile

@Useless - True. Negli Stati Uniti, i veicoli agricoli e che si muovono lentamente (come i passeggini Amish nel nord-est) sono tenuti a mostrare un triangolo riflettente per attraversare determinate strade.
Giovanni

Anche in Inghilterra e Galles i limiti di velocità non si applicano generalmente ai ciclisti. Si applicano solo ai veicoli a motore.
bdsl,

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La mia opinione è che nessuno dovrebbe essere costretto a guidare più veloce di quanto non si senta a proprio agio con qualsiasi veicolo successivo. È un principio di sicurezza che tutti devono sentire sotto il controllo del proprio veicolo. Allo stesso modo, penso che nessuno dovrebbe essere costretto a fermarsi da un veicolo impaziente che segue.

Quando hai scelto di fermarti e far passare il ciclista, lo hai fatto per gentilezza e considerazione, come fanno molti veicoli agricoli qui nel Regno Unito quando dietro di loro si è accumulata una fila di mezzo miglio. Non credo che il ciclista avesse il diritto di aspettarsi che lo facessi.


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Molte lune fa, la prima volta che ho guidato nelle Highlands scozzesi, che è caratterizzato da molte strade strette in cui non avresti trovato un luogo di sorpasso adatto per miglia, mi è stato detto che la Scozia aveva leggi specifiche sul non accostare in modo tempestivo modo e deliberatamente impedendo i seguenti veicoli, anche se non sono riuscito a trovare una citazione per qualcosa di simile a questo. Principalmente è, come dici tu, una questione di cortesia e buon senso e sarebbe una legge dura da applicare e perseguire.
affettato il

Sfortunatamente è anche difficile far rispettare le leggi sul mantenimento di distanze di arresto sicure (cosa che il ciclista nella domanda apparentemente non ha fatto). Di conseguenza entrambi diventano l'argomento del mio brontolio. :-)
James Bradbury,

In California, negli Stati Uniti, se 5 veicoli ti seguono alle spalle su una strada di montagna ventosa (cioè dove il passaggio non è sicuro / facile e le persone variano la loro velocità molto più di altri posti) devi fermarti e lasciarli passare per legge.
NOTjust - user4304

1
@liclicamente, probabilmente stavano pensando alle sezioni 155 e 169 del codice della strada, che dicono di accostare se stai causando una coda di traffico (in un passaggio di passaggio se su una strada a binario unico). Questo è in tutto il Regno Unito, ma è più un problema nelle Highlands dove le strade a binario singolo sono comuni. Nessuna di queste è una legge (non c'è "DEVE ..." nella regola), si tratta solo di essere educati; ma puoi essere perseguito e multato per guida sconsiderata: highland-news.co.uk/News/…
bazzargh

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Sono stato il ciclista in questa situazione un paio di volte e penso che tu l'abbia gestita bene. Un grosso problema è che il ciclista non può davvero dire se il conducente è 1) consapevole del ciclista e 2) tentare di collaborare, e il guidatore a sua volta non può dire se il ciclista è anche disposto a prendere in considerazione il passaggio della macchina in circostanze non ideali.

Quindi tu come pilota devi fare due cose: 1) Fai attenzione al ciclista a "fare la sua mossa" e non fare alcuna azione improvvisa che potrebbe entrare in conflitto con ciò, e 2) cerchi un'opportunità per produrre un OBVIOUS (e ovviamente sicuro) situazione di passaggio tirando giù sulla spalla o in altro modo rendendo la corsia di guida ampiamente chiara.

Sfortunatamente, se semplicemente rallenti e ti fermi un po ', potresti semplicemente irritare il ciclista che non è disposto a sfruttare l'opportunità.

(E, no, non ci sono segnali manuali per questo.)


Esatto: sono certo di non essermi accorto di lui per almeno molti secondi (a causa della visione delle svolte sulla strada) perché il primo sguardo che ho avuto di lui è stato quando era a circa 8 piedi dal mio paraurti posteriore. E tu sei molto giusto che - come un ciclista - anche se una macchina sta cercando di collaborare con me, non ho mai lasciare a loro per assicurarsi sopravvivo, così ho peccare per eccesso di assumere faranno un po ' cattivo giudizio al momento sto negoziando un punto stretto con loro.
Jon S,

6

Mantenere la posizione di guida e la velocità dettate dalle condizioni stradali e meteorologiche. Fai attenzione al ciclista ma non sentirti affrettato a fermarti se vuoi lasciarli passare, spetta al ciclista aspettare che un tratto di strada sicuro sorpassi.

Assomiglia a come faresti quando guidi dietro un trattore (o qualsiasi veicolo che si muove più lentamente), dovresti (e probabilmente lo farai) attendere pazientemente che il trattore trovi un posto adatto per accostare e alleviare il traffico o un tratto di strada libero per eseguire un sorpasso sicuro.

Il ciclista era arrogante e scortese, quindi per questo, come ciclista, mi scuso a nome di tutti noi.


D'accordo, ben messo.
ScotSQLBob

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Il ciclista non sa cosa stai pensando, quindi non sa se seguirai lo stato di diritto, un metodo concordato qui come approccio preferito o se sei un pilota spericolato (anche se basato su cosa dici chiaramente che non sei sconsiderato, ma molto premuroso). Di conseguenza direi che sono le seguenti regole pratiche da seguire.

  • Garantisci la tua sicurezza, ovvero non fare nulla che possa causare rischi indebiti per te solo per permettere a qualcuno di sorpassare.
  • Non fare nulla che sia chiaramente sbagliato - questo è ovvio, ma incluso per completezza. Con questo intendo semplicemente non cercare di causare problemi al ciclista (alcuni conducenti tenterebbero di antagonizzare il ciclista per indicare che non volevano che qualcuno li sorpassasse).
  • Indica / comunica le tue intenzioni. Come detto sopra, il ciclista non sa nulla di te o del tuo stile di guida. Se indichi chiaramente ciò che intendi, ricevono un avviso prima di agire e possono quindi pensare a cosa faranno in base all'azione prevista.

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Condividere il mio punto di vista Sono praticamente un pilota aggressivo ovunque: pendolarismo, salita, discesa e tour. I conducenti nella mia nazione sono molto orgogliosi di ciò che guidano e pensano che il ciclismo sia una delle attività di bassa classe (vale per tutti i tipi di persone). Quindi difficilmente ricevo una risposta cooperativa ovunque sulla strada.

Per quanto possa sembrare triste, dipende sempre da me manovrare in sicurezza. Ecco cosa faccio per superare il veicolo.

  • Prima di tutto, provo a trovare abbastanza spazio per farmi passare senza problemi.
  • Se non ci riesco, o il conducente non si preoccupa per me (o è troppo concentrato sulla guida), guardo gli specchietti retrovisori per scoprire il suo lato guida (in genere, proprio nel mio paese)

    • Quindi provo a disegnare con il veicolo fino a quando il conducente non mi nota e fa qualcosa al riguardo
    • Oppure, io progetto con il veicolo perché non appena trovo un'apertura posso passargli la fionda.
    • e a volte, provo a battere il veicolo con la mano e il segnale per aiutarmi. O agita la mano per attirare la sua attenzione
  • L'urlo aiuta anche a volte

Durante i miei spostamenti, l'autobus locale è davvero una minaccia per me perché costringeranno un ciclista a perdere la strada, se necessario. In tali condizioni, sorpasso / guida a modo tuo, la sicurezza dipende da te e dalle tue capacità di affrontare tale situazione.

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