Vs. idraulico Freni a disco meccanici


54

Qual è la differenza tra freni a disco idraulici e meccanici? L'idraulica è più affidabile? O più potente? Sono curioso da allora, l'idraulica sembra attirare più attenzione e sembra essere su biciclette professionali.


2
Ho installato un paio di freni idraulici entry level Shimano nel mio MTB. Entrambe le pinze, anteriore e posteriore, sono fallite prima di 8 mesi di uso moderato (come meno di 1.000 km). I pistoni hanno iniziato a perdere olio, i cuscinetti si sono contaminati, la frenata è stata dura e il cigolio assordante. Torno ai freni a disco meccanici; non così bello, ma affidabile e mantenibile. Quanto è buono un freno se non puoi fidarti?

14
La tua esperienza individuale con una serie di freni non dovrebbe essere generalizzata nel dire che non puoi fidarti dei sistemi idraulici.
super

2
@super ha detto "entry level". Significa a buon mercato, giusto? Dovrebbe servire come input prezioso .
Det

@Det Shimano è un'azienda rispettabile. Anche i loro componenti economici dovrebbero essere di qualità accettabile e durare più a lungo di 1000 km. Soprattutto per i sistemi critici per la sicurezza come i freni: da un punto di vista puramente mercantile, non possono permettersi le cause legali e la perdita di reputazione da migliaia di ciclisti morti i cui freni sono falliti.
David Richerby,

1
@Det Esatto. Quindi la maggior parte dei componenti dei freni Shimano entry-level deve andare bene. Deve essere che l'utente5369 abbia avuto un freno difettoso, non che ci sia qualche problema sistematico con i componenti di fondo gamma di Shimano. Ma il tuo commento iniziale sembra dire: "Beh, ha comprato componenti entry-level - ovviamente si sono rotti".
David Richerby,

Risposte:


53

L'idraulica viene utilizzata su sistemi di fascia alta, i cavi sono spesso un segno di un set di freni economico, quindi le tue osservazioni sono corrette riguardo alle bici "professionali". Tuttavia, ci sono ottimi freni a disco (ad es. Avid BB7) che sono l'eccezione che conferma la regola. .

I cavi hanno lo svantaggio dell'attrito che l'idraulica praticamente elimina. È significativamente più semplice modulare i freni idraulici, si ottiene una maggiore forza erogata ai pad, quindi una maggiore potenza di arresto per lo stesso input e una retrazione dei pad più rapida / più affidabile e prevedibile quando si rilasciano i freni. Dato che il sistema idraulico è sigillato, grinta e sporcizia non possono entrare per bloccare i pezzi mobili, rendendoli praticamente esenti da manutenzione (sostituire i cuscinetti usurati è quasi tutto da fare) I sistemi idraulici sono anche più facili da installare e regolare (con gli strumenti giusti - quasi impossibile senza di loro). I cavi devono avere la lunghezza esatta e devono essere "modificati" man mano che si allungano da nuovi.

Detto questo, un sistema di cavi di buona qualità e ben mantenuto produrrà un set di freni idraulici economico e di scarsa qualità, quindi non si può dire "È idraulico, quindi è meglio".

Svantaggi dell'idraulica si verificano quando si verifica una perdita, ad esempio un foro in un tubo o una guarnizione soffiata. Sono meno "riparabili sul campo" rispetto ai cavi, essenzialmente il freno è reso inutile e non riparabile (sul campo) da un difetto minore - che fortunatamente accade molto raramente e di solito è causato da un trasporto scadente piuttosto che durante la guida.

Un altro problema segnalato con l'idraulica è l'ebollizione del fluido. Questo è più un problema sulle bici da strada in cui sono più comuni discese di montagna di 100 metri di dislivello in brevissimo tempo. Con fluido surriscaldato inizialmente la pressione nel sistema arresta l'ebollizione del fluido. Quando il freno viene rilasciato (anche per un momento), la pressione si stacca e il fluido bolle e i freni non funzionano più - affatto - la leva si inserisce completamente. Un'altra cosa che può succedere è che il pilota si fermi senza problemi, ma il calore nella pinza (che non viene più raffreddato dal flusso d'aria) migra nel fluido nei prossimi minuti, quindi quando il ciclista si allontana non ci sono freni. (Ciò è diverso dalla dissolvenza del disco in cui i pad e il disco si surriscaldano e rallenta lentamente l'efficacia della perdita - entrambi i tipi soffrono allo stesso modo.)

Guarda in futuro per i cambi idraulici .... Disponibile ora se hai i grandi $$$$, peso più leggero rispetto ai componenti di livello XT e XX, quasi sicuramente più affidabili e più facili da installare .... (Aggiornamento 2015- Elettrico gli shifter significano che questi non diventeranno il flusso principale.)


3
Non ho mai nemmeno sentito parlare di comandi idraulici! Sono attualmente disponibili? Impugnature o comandi del pollice?
Wesley Crusher,

Acquista ... acros.de/PRODUCTS/SHIFTING-SYSTEM/COMPLETE/… .. Hai solo bisogno di $ 1600 EUR .....
mattnz

1
@mattnz Quel sito web mi fa male agli occhi.
Kibbee,

1
Ri. "retrazione delle pastiglie più veloce / più affidabile e prevedibile quando si rilasciano i freni": mancano mezzi per la retrazione delle pastiglie (come una molla), nelle vecchie generazioni di freni a disco idraulici (come Magura Julie)
StefG

2
Grinta e triste? Penso che volevi dire sporcizia :) (Non potevo modificarlo da solo perché apparentemente dovevano essere cambiati almeno 6 caratteri). Inoltre, un potenziale svantaggio di Hydros è che in teoria è possibile far bollire il liquido dei freni e rendere i freni inefficaci fino a quando non si raffreddano. A meno che tu non sia appassionato di mountain bike estremo, questo è abbastanza improbabile.
GordonM,

22

Oltre alla risposta di @ mattnz; la maggior parte dei sistemi di freno a disco a cavo funziona azionando una sola pastiglia e premendo il rotore su una pastiglia fissa. Ciò significa che quando il pad si consuma, in genere è necessario avvolgere il pad in movimento (di solito quello esterno) per mantenere il punto del morso corretto.

I sistemi idraulici di solito hanno cuscinetti opposti che si autoregolano per l'allineamento centrale e anche quando i cuscinetti si consumano.

(Quando producevo parti di freni a disco, usavo molto i freni a disco su cavi sui banchi di prova perché sono così regolabili. Tuttavia, sul sentiero, un buon set di freni idraulici è molto più performante a tutto tondo)


12

I dischi via cavo regolano se stai viaggiando su un sacco di terzo mondo. Sono a un milione di miglia da un negozio, dall'accesso all'olio, ecc. Un guasto idraulico sarebbe un disastro, mentre la cosa peggiore che accadrà con un disco per cavi è una perdita di bulloni / necessità di riadattamento. Per quanto fluida sia l'idraulica, la correzione di un guasto nel mezzo del nulla (sia che si tratti del terzo mondo o che si tratti di un lungo giro in bici a livello locale) è troppo grave. (Chi porta un kit per sanguinamento in un giro?)


10

Qui ci sono un paio di aspetti negativi di entrambi i tipi, a cui ho assistito.

Idraulico. Perdite d'olio tendono a penetrare nei cuscinetti e nel rotore, rendendo il primo inutile e il secondo bisognoso di pulizia professionale.

Meccanico. Il guasto del cavo è molto pericoloso. In sostanza un momento hai la massima potenza di arresto, il momento successivo il freno viene completamente disinnestato. Inoltre, ciò accade quando si preme forte la leva del freno. Quando si preme forte la leva del freno? Corretto - quando è necessario interrompere NOW e HARD.

Manutenzione. La meccanica richiede la fastidiosa regolazione del pad statico ogni mese o due. L'idraulica richiede un sanguinamento un po 'difficile ogni anno o due.

Il primo incidente che ho solo osservato. Il secondo mi è successo più volte con uno Shimano BR-M416 probabilmente configurato male


Pensi che questo dovrebbe essere lo stesso in una bici da ciclocross?
Vladimir Nul,

@VladimirNul Ci sono diverse differenze. 1. La mia risposta è stata scritta diversi anni fa: oggi l'idraulica è molto più proliferata e per buoni motivi. 2. Le bici da ciclocross tendono ad utilizzare componenti di fascia più alta, rispetto a un MTB cheep. Detto questo, se te lo puoi permettere, procurati l'idraulica.
Vorac,

2

Ti darò questo:

  • Controlla tutte le grandi marche di bici. Tutti i modelli MTB di fascia medio-alta sono dotati di freni a disco idraulici, non vedrai un cavo azionato. Anche le bici di fascia bassa sono difficili da trovare con i dischi via cavo.
  • Controlla tutte le competizioni ciclistiche relative alla MTB - dalla discesa all'enduro alla XC. Tutti, senza eccezioni, azionano i freni idraulici: non vedrai un cavo azionato.
  • Controlla tutte le grandi marche che producono bici da strada con dischi e controlla i loro modelli di gamma medio-alta. Tutte le bici hanno freni a disco idraulici.
  • Fammi un esempio di auto o moto con dischi azionati da cavo. Lo stesso principio si applica qui: la relazione forza-in-leva-potenza frenante non ha eguali su un sistema idraulico.

Come è vero in tutto, potrebbero esserci una o due eccezioni sui modelli di fascia alta (di solito la fascia alta di moda, non quella di fascia alta delle prestazioni, cioè i marchi di bici che vedi sui podi TUTTI eseguono freni a disco idraulici) dove ci saranno freni a disco azionati da cavo, ma cosa posso fare di più convincente quando ti dico che tutti coloro che sono interessati alle prestazioni corrono per l'idraulica?

Le corse su strada sono un'eccezione, ma sono per lo più di origine politica. In 1 o 2 anni vedrai professionisti del Tour con l'idraulica e la maggior parte delle grandi marche li ha già in vendita. Forse prima 1 2

È anche vero che i freni a disco idraulici hanno i loro problemi specifici - come l'ebollizione del fluido, ma questi sono risolti nella maggior parte delle iterazioni moderne di idraulica, strada o montagna. I moderni freni a disco idraulici sono affidabili, facili da modulare ed estremamente potenti. Anche i modelli più economici, per esempio .

Ovviamente sentirai persone di ogni genere dire che i loro freni a disco hanno dato loro problemi, ma questo è vero per tutto. Sospensioni, ruote, telai (le auto, l'ultima Ferrari 458 e la Porsche GT3 hanno entrambe un problema in cui prendono fuoco, e sono prodotti di altissima gamma. A volte queste cose accadono e una brutta serie lascia il tessuto). Cannodale, un marchio davvero buono, ha un richiamo perché una forcella potrebbe potenzialmente rompersi, il che è estremamente pericoloso. La cannondale è una brutta marca? No, questo succede solo a volte.

Ovviamente ci sono degli svantaggi, principalmente che la manutenzione è potenzialmente più costosa in quanto dovrai sanguinarli ogni volta (un anno? Lo faccio ogni due, non ho mai avuto problemi) in un po '(il mio negozio fa pagare $ 60), ma l'idraulica è totalmente ne vale la pena: sono più potenti e più facili da modulare. Ad esempio, puoi frenare con un dito: sono così facili da modulare e così potenti, mentre mantieni la maggior parte della mano che tiene il manubrio, avendo un migliore controllo complessivo. Fallo con la meccanica ..

Richiedono meno manutenzione continua rispetto ai cavi e al giorno d'oggi è possibile acquistare un bel freno per ~ $ 70 ( qui ) o un set decente per $ 100 ( qui ).

Ma nonostante questa grande discussione, la cosa migliore che puoi fare è andare in un negozio e provare entrambi: sono sicuro che sarai convinto.


2
„Controlla tutte le competizioni ciclistiche relative alla MTB - dalla discesa all'enduro, dall'XC al ciclocross. Tutti, senza eccezioni, azionano i freni idraulici: non vedrai un cavo azionato. ”Il ciclocross è l'eccezione poiché fino a poco tempo fa non c'erano STI idrauliche. E se ricordo bene sono ancora molto costosi e difficili da ottenere.
Michael,

Sì, hai ragione: CX è un cattivo esempio di prezzo e difficile ottenere componenti.
super

3
I cavi azionati sono molto più facili da riparare sul campo. Per alcune applicazioni (es. Touring, pendolarismo) questo compensa qualsiasi differenza nelle prestazioni (modulazione e potenza). L'esecuzione di alloggiamenti per cavi senza compressione consente inoltre di colmare gran parte del gap prestazionale. Non tutti hanno bisogno delle migliori prestazioni. In condizioni orribili (ghiaccio, sale, ecc.) Ho trovato il cavo azionato (con alloggiamento a lunghezza intera) per essere più affidabile.
Rider_X,

1
Non discuterò se accorcia il divario o meno: il divario è ancora lì, è enorme e i veicoli ad alte prestazioni usano l'idraulica. Perché l'assistenza sul campo è così importante se non attraversi l'Africa? E poi discuteresti anche contro telai con sospensioni, forcelle, mozzi con cambio interno, ruote non standard come mavics o crankbrothers? Perché sono anche più difficili da riparare sul campo. Forse ci sono condizioni orribili quando hai ragione (ehi, ci sono sempre delle eccezioni), ma il 99% delle volte l'idraulica è la strada da percorrere. Come la maggior parte delle nuove tecnologie che rendono il ciclismo migliore.
super il

3
L'assistenza sul campo è importante ovunque, a pochi passi da negozi di biciclette e al di fuori dell'orario di lavoro, a meno che tu non abbia un'auto di supporto con te. La differenza di prestazione può essere compensata dal fatto di non essere completamente incompetente nella guida.
ojs,

-2

I freni idraulici offrono prestazioni migliori per rotori della stessa dimensione, ma i meccanici sono abbastanza buoni se si utilizza un rotore più grande e li si imposta correttamente.

Ad esempio, penso che i freni a disco meccanici Avid siano perfetti, se impostati correttamente. Se si esegue un rotore da 200 mm sui meccanici Avid e si utilizza una buona configurazione del cavo senza compressione, è ciò che si ottiene con una frenata con un solo dito e sforzo ridotto. Grazie al grande rotore, ottieni un'ottima modulazione. Se non in montagna, probabilmente potresti usare un rotore più piccolo senza problemi.

È fisica semplice. I meccanici generalmente eserciteranno meno forza sul rotore rispetto all'idraulica, ma il rotore più grande compensa tale differenza. Se si stesse usando un rotore da 200 mm con idraulico, si otterrebbe una potenza di arresto maggiore rispetto a 200 mm con meccanica, ma un rotore da 200 mm porta la pinza abbastanza lontano dal mozzo che un meccanico fornirà tutta la forza di arresto necessaria.


1
Ciao e benvenuto su bicycles.SE. Cerchiamo risposte concrete, idealmente referenziate quando possibile, e aggiungiamo qualcosa a quelle esistenti. Stack Exchange non è un forum, quindi i post "mi piace" così chiacchieroni come i tuoi potrebbero essere eliminati. Se potessi modificare la tua risposta per rispondere in modo specifico alla domanda e aggiungere nuove informazioni non presenti nelle risposte esistenti, avrai maggiori probabilità di ottenere voti. Poiché è probabile che la tua risposta venga eliminata come "di qualità molto bassa"
Móż

1
Quindi la tua risposta è "L'idraulica è fantastica, ma i meccanici sono abbastanza buoni se usi un rotore grande"?
Criggie

@Ron Nel tentativo di salvare il tuo post dall'eliminazione, l'ho modificato per rispondere alla domanda sulla falsariga del suggerimento di Criggie e rimosso la parte di chat. Spero che tu approvi; in caso contrario puoi ripristinare le mie modifiche.
andy256,

La "fisica semplice" mi dice che la forza in = forza viene divisa per qualsiasi "vantaggio meccanico".
Daniel R Hicks,

Non capisco cosa c'è di male in questa risposta o nella versione originale.
Det

-3

c'è un articolo su questo https://lightbike.shop/hydraulic-disc-brakes-vs-mechanical-disc-brakes

in pratica, l'idraulica è sempre migliore di quella meccanica, ma più costosa.


2
Benvenuti nel sito! Potresti fornire un riepilogo leggermente più dettagliato dell'articolo nella tua risposta? I collegamenti si interrompono continuamente e, senza il collegamento, "idraulica è sempre meglio, ma più costosa" non contiene alcuna informazione reale? Raccomandiamo inoltre ai nuovi utenti di dare un'occhiata al tour , che fornisce maggiori informazioni su come funziona il sito.
David Richerby,

1
Buon giorno e benvenuto - grazie per la sinossi, ma è possibile che un giorno il sito web collegato scompaia. Potete per favore utilizzare il collegamento di modifica per espandere la risposta con i punti principali? Non è nemmeno un ottimo inglese ("anche quello ti ha richiesto di conoscere un bravo tecnico" ??)
Criggie
Utilizzando il nostro sito, riconosci di aver letto e compreso le nostre Informativa sui cookie e Informativa sulla privacy.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.