Perché le ruote libere di fascia più alta sono molto più rumorose quando si inerpicano?


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Tendo a guidare una marcia relativamente modesta (Tiagra / Ultegra), ma quando vado vicino a bici di fascia alta, a volte noto che il suono del clic che proviene dalla loro cassetta / ruota libera mentre si inerpicano sembra essere molto più forte e più distinto rispetto alla mia bici. Perchè è questo? Intuitivamente, ci si aspetterebbe che un treno più silenzioso possa essere un indicatore di maggiore efficienza, ma non sembra essere il caso qui. Ha a che fare con diverse costruzioni o materiali? Riesci a ottenere cassette "silenziose" di fascia alta o è rumoroso mentre costa il prezzo che devi pagare per essere efficiente mentre pedali?


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Non definirei Ultegra particolarmente modesto, l'unica gamma migliore è Dura
PeteH

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È importante notare che la ruota libera fa parte del mozzo e mentre potresti avere alcune o principalmente parti Ultegra, molte biciclette sono vendute con parti che non sono tutte dello stesso gruppo. Quando dici che la cassetta è rumorosa, quello che stai effettivamente dicendo è che il mozzo libero è rumoroso, almeno quando parli di bici di fascia alta. Le bici di fascia bassa in genere hanno una ruota libera incorporata nella cassetta.
Kibbee,

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La rumorosità nel mozzo / corpo libero è generalmente dovuta all'olio molto leggero usato per lubrificare le parti interne. L'olio più spesso può essere usato per ridurre il rumore e persino il grasso in alcuni casi, ma la sua elevata viscosità è indicata per non essere così efficiente.
Jahaziel,

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youtube.com/watch?v=SG0uBDvgXu0 Gli hub gratuiti rumorosi sono sicuramente una cosa di design. Non capisco
WTHarper,

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Le ruote Campagnolo sono tradizionalmente molto rumorose. E le bici di fascia alta spesso usano ruote prodotte da Campagnolo, anche con marchi diversi.
Rilakkuma,

Risposte:


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La maggior parte del rumore proviene dai nottolini sulla ruota libera che colpiscono contro le scanalature sulle superfici di innesto che formano l'unità di rachitismo.

Alcuni motivi del rumore tra le ruote libere?

  • La tensione sui piedini potrebbe essere più alta causando più rumore mentre scivolano sulle superfici di ingaggio

  • Le ruote libere di fascia alta hanno più denti e punti di innesto rispetto alle ruote libere di estremità inferiore, quindi ci sono più creste nella superficie di impegno e più denti che colpiscono le scanalature sulla superficie di impegno. La ragione per cui è desiderabile è che più pawls e punti di aggancio significano un aggancio più rapido quando inizi a pedalare.

  • Grasso diverso (o meno grasso) potrebbe anche essere usato all'interno di ruote libere di fascia più alta che sono meno viscose e offrono meno resistenza, consentendo all'azione a molla dei nottolini di causare più rumore mentre galleggiano sulle scanalature sulla superficie di innesto poiché sono meno limitato dal grasso.

    Naturalmente ci sono eccezioni a questi. Alcuni hub non utilizzano il meccanismo di racheting standard e utilizzano invece una "frizione a rulli". Le frizioni a rulli tendono ad essere molto silenziose, ma sono più soggette a guasti. Ecco una buona descrizione di come funzionano. http://pardo.net/bike/pic/mobi/d.winners-hub/index.html


  • Bella risposta. Vorrei menzionare il fatto che più punti di impegno diventano particolarmente utilizzabili con le mountain bike, specialmente quando si sale su una sezione tecnica con una marcia molto piccola. Personalmente non vedo la necessità sulla strada.
    Paolo H,

    Probabilmente c'è anche qualcosa da dire sulla quantità e il tipo di materiali coinvolti nella costruzione del mozzo stesso. Tuttavia, non riesco a trovare nulla di definitivo su questo. Immagino che se avessi lo stesso identico design del mozzo realizzato in acciaio, titanio e alluminio, tutti e tre produrrebbero livelli di rumore diversi, ma non riesco a trovare alcun tipo di test di trasmissione o smorzamento per sostenerlo.
    Utente eliminato

    Bella risposta. Una cosa che aggiungerei è che i cerchi in carbonio sulle ruote di fascia alta fungeranno anche da tavole di risonanza e amplificheranno i suoni provenienti da altre parti della bici, incluso il mozzo.
    KevinC,

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    Ho notato anche questo. Nella mia esperienza, sulle bici da strada di fascia più alta, la cassetta che metti sul corpo del mozzo libero fa la differenza più udibile, rispetto ai meccanismi interni del mozzo stesso stesso nella maggior parte dei casi, vale a dire il normale corpo del mozzo a cricchetto.

    Esempio: Di recente sono passato da una cassetta Sram PG-1130 a una PG-1170. La costruzione della cassetta dell'estremità inferiore (1130) è diversa, in particolare la cupola e i distanziali (che sono in plastica). Sulla cassetta dell'estremità superiore (1170) la cupola è più leggera e più rigida e i distanziali sono in acciaio e fissati ai denti.

    La cassetta funge da amplificatore per i suoni provenienti dal mozzo libero. Pertanto, una cassetta come la già citata 1170, con una cupola e un corpo molto risonanti, emette molto più suono rispetto alla 1130, che è prevista in quanto ha una costruzione in plastica con un suono considerevolmente attenuante e una cupola più spessa, che ostacola anche la risonanza.

    Ho notato subito dopo l'interruttore che il suono proveniente dalla mia bici proveniva da:

    click, click, click...
    

    a:

    ting!, ting!, ting!...
    

    Personalmente, mi piace il suono "ping / ting" e lo associo a una qualità superiore.


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    Con Shimano è lo stesso, un hub XT precedentemente silenzioso è diventato improvvisamente rumoroso quando ho inserito una cassetta Dura-Ace.
    ojs,

    1

    Penso che il volume non sia una buona indicazione dell'efficienza, dal momento che il volume (e anche il tono) possono essere influenzati da molti più fattori allo stesso o simile consumo totale di energia.


    La produzione di rumore richiede potenza / energia. Se una trasmissione è molto rumorosa non può essere molto efficiente. Sebbene la mancanza di rumore non significhi automaticamente maggiore efficienza.
    Michael,

    1
    @Michael Vero ma non richiede molta potenza per fare un rumore abbastanza forte - puoi letteralmente sentire una caduta di spilli e la quantità di energia dissipata lì è minuscola. Un dispositivo meccanico può essere comunque abbastanza efficiente, anche se è rumoroso.
    David Richerby,

    1

    Recentemente ho sostituito il mio gruppo 6800 con uno Chorus. Sto usando una ruota Mavic Ksyrium SLS; ciò significa che ho dovuto cambiare il mio corpo ruota libera con uno compatibile Campagnolo.

    Sorprendentemente, il nuovo freehub ha un suono diverso quando si procede per inerzia e il rumore è molto più ridotto. Supponevo che la differenza tra i due corpi del mozzo libero fosse quella di accogliere diverse marche di cassette.

    Le ruote Mavic non mi sono mai piaciute, ma ora sono molto più belle.

    Non è la mia conoscenza per spiegare il perché, ma dimostra che il rumore non è una questione di hub di fascia alta o bassa.


    Benvenuti in biciclette . Per farvi sapere, raccomandiamo ai nuovi membri di partecipare al tour per utilizzare al meglio il sito.
    Andy256,

    È perché il corpo del mozzo libero è nuovo e tutte le superfici sono ricoperte di grasso. Percorri qualche migliaio di chilometri e lascia che il grasso si depositi, e diventerà molto più forte.
    ojs,

    1

    Più forte significa che è stata usata più forza per rendere il rumore. Un cambiamento di tono significa che sono stati utilizzati materiali diversi per rendere il rumore. Più punti di contatto non comportano automaticamente più rumore: se il suono fosse generato contemporaneamente non aumenterebbe il volume. Se un rumore diventa più forte, è probabile che un amplificatore nel sistema - a seconda del design, lo spazio nell'asse potrebbe fungere da amplificatore. Gli ingranaggi potrebbero fungere da amplificatore - ciò non è probabile poiché la tensione generata dalla catena fungerebbe da smorzatore. Tornando al primo punto: se è stata usata più forza che ha prodotto un suono più forte, vorrei indicare un aumento della forza applicata ai punti di contatto - una ragione ovvia per una forza più forte sarebbero le molle più forti nel mozzo libero.


    Molle a nottolino più forti aumenterebbero la resistenza durante la costa. Mi chiedo se esiste una correlazione misurabile?
    Criggie

    Più forte non significa necessariamente più forza. Come dice il resto della tua risposta, potrebbe essere l'acustica che amplifica il suono.
    David Richerby,

    0

    Avevo deodorato i mozzi sulla mia mtn bike, erano silenziosi. Ho rinominato la Formula sui miei Bontrager Race Lites del 2008 che hanno un suono piacevole e scattante. Al momento della manutenzione devo aver aggiunto troppo grasso e questo ha silenziato il suono. Quindi forse esiste una relazione tra suono e usura dei nottolini. Ora ho un cricchetto a stella DT Swiss sulla mia bici da mtn e hanno un suono IMO eccellente. I mozzi di Chris King hanno un suono leggendario, descrivono per citazione del cliente "Rotola bene con il suono di un'ape arrabbiata"


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    Mi sembra di aver letto che Shimano progetta che i loro hub siano silenziosi. O forse è che il design del loro hub è intrinsecamente più silenzioso. Qualcosa del genere.
    Paolo H,

    0

    Ho più set di hub gratuiti Campy Record e sono tutti silenziosi e nessuno ha mai fallito. Chris Kings sulla mia vecchia mountain bike Klein invernale è più rumoroso ma comunque un po 'silenzioso. Gli interni del mozzo posteriore DT sui miei pesi leggeri sono super rumorosi, ma il primo è fallito dopo solo 3K miglia (molti passi di montagna). Sono stati aggiornati dalla stella originale 18T abbinata al design 36T, quindi il suono è cambiato ma è altrettanto forte. Finora sono stati affidabili. Non noto alcuna differenza di prestazioni tra i tre sistemi e darei un punteggio elevato per quanto riguarda la qualità.


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    Buon giorno e benvenuto a SE Bicycles. Si prega di rivedere il Tour su bicycles.stackexchange.com/tour per sapere come questo sito è diverso da un forum chatty comune. La tua risposta è pertinente, ma non risponde alla domanda sul perché le ruote libere di fascia alta sono più rumorose. Ricorda che è tutto sulle risposte alla domanda, non una chat di uso generale sull'argomento. Dalle tue affermazioni, desidero dedurre che la tua risposta è che "quelli di fascia alta non sono notevolmente più rumorosi, è più una variazione tra i marchi", quindi usa modifica per affermarlo chiaramente.
    Criggie

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    Le bici da strada di fascia alta spesso usano cerchi in carbonio di alto profilo che agiscono come una cassa armonica. Noterai non solo che la ruota libera è più forte, ma anche altri rumori tintinnanti che la bici (come su una brutta pavimentazione) sono più forti.


    Questa differenza è stata notata per 20 anni, almeno molto prima che i cerchi in carbonio fossero comuni.
    Daniel R Hicks,

    True @DanielRHicks. È ancora un fattore (così come la maggiore quantità di molle innestate e più forti, ma quelle sono state menzionate)
    thomas

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    In realtà, gli hub mtb possono essere rumorosi quanto gli hub stradali. Quindi non ha davvero nulla a che fare con andare in gruppo ed essere udibili per il gusto di altri ciclisti.

    Per quanto riguarda il motivo, alcuni sono rumorosi. L'efficienza ha molto a che fare con essa, ma ha molto più a che fare con il grado di punizione che i componenti possono sopportare e comunque funzionare bene. Lo dico perché se si hanno piccoli componenti con meno forza applicata su di essi (ad esempio piccole dimensioni del nottolino e bassa tensione della molla che li tengono in posizione), la ruota costeggerà più silenziosamente.

    In alcuni componenti di fascia più alta, le parti sono leggermente sovradimensionate e / o sottoposte a coppia o tensione maggiori. Questo per mantenere le prestazioni dei componenti sotto stress. Immagina di affrontare prima la discesa sulla tua doppia pista di diamanti nera preferita, cercando di utilizzare componenti campy costruiti per la strada. romperai molto più del tuo solo gruppo. La ragione per cui alcuni hub sono rumorosi è perché i componenti sono costruiti per funzionare meglio di "okay" e per durare.


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    Le bici da strada di fascia alta hanno un mozzo libero più rumoroso in modo che i ciclisti in un gruppo possano avere un indizio udibile che quelli che li precedono stanno salendo o frenando.


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    Potresti dare qualche riferimento per quello. Sembra plausibile, tuttavia, alcuni ragionamenti sul fatto che questa non è solo una bella idea sarebbero belli.
    Benedikt Bauer,

    No, in un gruppo tutti chiamano ciò che sta accadendo; perché se qualcuno si scontra con te ti portano spesso con sé. In un grande gruppo ci sono ruote libere che fanno clic davanti a te, ruote libere che fanno clic accanto a te e ruote libere che fanno clic dietro di te. Sai cosa stanno facendo gli altri ciclisti rilevandolo, quindi ascoltando le loro chiamate, non facendo clic. Infine, la premessa della domanda è imperfetta: non tutti gli hub di fascia alta fanno clic ad alta voce, IME è solo Campag di livello medio.
    andy256,
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