Esiste un modo semplice per misurare, registrare e utilizzare la resistenza al vento o i venti di coda?


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Da quando mi sono trasferito in un nuovo ufficio dove il mio pendolarismo è un po 'più lungo, ho registrato ossessivamente il mio ciclo di lavoro nella speranza di vedere un graduale miglioramento. (NB: li ho archiviati su Strava ma devi essere un membro per vedere altro, ma una pagina di riepilogo). Sembra che l'aumento della forma fisica non sia il fattore dominante, il vento lo è. Sappiamo che la resistenza al vento ha un effetto enorme ma esiste un modo per tener conto dei miei dati? Come potrei misurare, registrare o semplicemente annotare la velocità del vento durante la mia corsa e in qualche modo tenerne conto durante il calcolo delle prestazioni ogni giorno?


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La tua domanda sulla misurazione del vento o sulla misurazione del miglioramento delle prestazioni in presenza di vento confonde la misurazione? Cioè, ci sono anemometri che possono misurare e registrare il vento, ma questa non è una domanda specifica per la bicicletta.
R. Chung,

Entrambi davvero. Ci sono anemometri (un nuovo termine per me) che si potrebbe montare sulla bici?
Silente,

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Ci sono, ma sono di utilità limitata perché dovresti quindi "sottrarre" la velocità al suolo dalla velocità dell'aria indicata per ottenere la velocità netta del vento. Ma dal momento che sei principalmente interessato a tenere conto della velocità del vento al fine di ottenere un migliore senso delle prestazioni, ci sono altri modi per misurarlo. Lavorerò su una risposta.
R. Chung,

Sto usando un Garmin Forerunner 910XT, quindi conosco la velocità di avanzamento, anche se avrei bisogno di fare un po 'di lavoro per fare la sottrazione. In attesa di risposta, grazie
stupido

Non correlato, ma considera di unirti al club SE Strava su strava.com/clubs/SEBicycles
Criggie

Risposte:


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  1. Probabilmente, solo il tempo necessario per passare dal punto A al punto B è una misura di miglioramento perfettamente valida (lo stesso con la velocità media)

    Come dici tu, il vento influenza questo, così come innumerevoli altri fattori: semafori, tempo (vento, strade bagnate, neve e ghiaccio, ecc.)

    Tuttavia, a meno che tu non sia notevolmente fortunato o notevolmente sfortunato, queste variabili raggiungeranno una media nel tempo. Ad esempio, un vento contrario sulla strada diventerà un vento di coda durante il viaggio di ritorno (o una giornata ventosa seguita da una giornata calma, o il venti prevalenti che cambiano durante l'anno)

    Vale anche la pena ricordare che il tempo trascorso non sarà solo distorto da fattori negativi, ma anche cose positive come le tue capacità di gestione della bici, la sicurezza in curva, la sicurezza nella redazione di altri veicoli ecc.

    Il punto principale è: non dovresti giudicare il miglioramento della forma fisica in base a corse specifiche ("la corsa di oggi ha impiegato 2 minuti in più rispetto a ieri"), ma osserva le tendenze nel tempo. Ad esempio, ecco un grafico delle velocità medie per tutte le corse durante il mio primo anno di ciclismo "corretto":

    Velocità media nel tempo

    Di giorno in giorno era impossibile vedere alcun miglioramento della velocità, era fortemente influenzato da fattori come il terreno - ma, nel tempo, c'è una chiara tendenza.

  2. La velocità e il tempo da soli non sono una buona indicazione della forma fisica

    La potenza misurata da un dispositivo come un misuratore di potenza Quarq, PowerTap o SRM è molto più rappresentativa.

    Oltre ad essere incline a influenze esterne, aumenti di velocità diventano esponenzialmente più difficili. Passare da 10 km / h media a 20 km / h è molto più facile che passare da 20 km / h media a 30 km / h (e quindi da 30 a 40 è ancora più difficile)

    Parte di questo è perché la resistenza dell'aria aumenta approssimativamente con il cubo della tua velocità ( (ground speed)*(air speed)^2) - in altre parole, la resistenza dell'aria aumenta esponenzialmente rispetto alla tua velocità

    Vorrei ipotizzare che l'altra parte sia, aumentare la tua potenza in uscita esponenzialmente diventa più difficile quanto più ti avvicini al tuo "limite genetico" (es. Aumentare la tua potenza sostenuta di 1 ora da 100w a 200w è molto più facile che da 200w a 300w, aumentando da 300w a 400w richiede molta più formazione)

    Cosa significano tutte quelle sciocchezze sconclusionate su watt ed esponenti?

    Se osservi la mia trama a velocità media, c'è un grande aumento della media nei primi mesi (aumento facile di 10 km / h-> 20 km / h), quindi la velocità sembra aumentare, nonostante il fatto che stavo aumentando in forma in quel periodo ...

    È qui che i misuratori di potenza diventano particolarmente utili: misura più direttamente una metrica utile di fitness, essenzialmente quanto duramente puoi pedalare per una determinata durata.

    Ho comprato un misuratore di potenza verso l'inizio di dicembre 2012, dove la linea di velocità media è piuttosto piatta. Da allora sapevo di essere migliorato in forma fisica, tuttavia la linea di velocità media non riflette davvero questo.

    La curva di potenza degli sforzi migliori riflette molto meglio il mio miglioramento rispetto alla velocità media:

    Curva di potenza degli sforzi migliori

    Come puoi vedere, nonostante non ci sia un grande aumento della velocità media, la mia migliore potenza di 1 ora è aumentata da 197w a 254w, il che è un cambiamento sostanziale (dividendo per 60 kg e usando la "tabella watt per kg" di facile interpretazione , è un aumento da "moderato" a "molto buono")

    I misuratori di potenza producono misurazioni eccezionali, ma sono costosi.

  3. Ci sono modi per misurare la velocità del vento su una bici, ma non per i motivi che descrivi

    iBike vende diverse versioni di un ciclocomputer che misura la velocità del vento.

    Viene venduto per due motivi, il primo è stimare la potenza erogata senza un misuratore di potenza (iBike Newton è piuttosto costoso, ma più economico di un misuratore di potenza a forza diretta come Quarq, PowerTap ecc.)

    Il secondo motivo è che se si dispone di un misuratore di potenza, è possibile utilizzare la potenza, la velocità di avanzamento e la velocità del vento per stimare la resistenza aerodinamica (poiché la velocità su un terreno pianeggiante si basa principalmente sulla potenza divisa per resistenza aerodinamica)


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Molto bella. Due piccole correzioni: nella parte 2, la resistenza dell'aria varia con il quadrato della velocità dell'aria. Pertanto, la potenza necessaria per superare quella resistenza dell'aria varia approssimativamente con il cubo di velocità (in realtà, (velocità al suolo) * (velocità dell'aria) ^ 2). E il vento non si annulla sempre sulla stessa rotta. Il vento spesso ha uno schema determinato dalla geografia e dalla stagione, e la velocità del vento segue una distribuzione Weibull, quindi, ad esempio, puoi finire con venti estremi estremi nel pomeriggio rispetto ai venti di coda al mattino.
R. Chung,

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Posso garantire che i venti non si annullano - il mio pendolarismo di solito ha un vento in poppa mattutino (5 miglia all'ora) e venti di vento pomeridiani molto più forti (15-20 miglia all'ora). Alcuni giorni ho anche un vento contrario al mattino, che passa ad un altro vento contrario nel pomeriggio. Finora non ho avuto fortuna con un vento in poppa in entrambe le direzioni.
Johnny,

Molte zone costiere hanno brezze marine, quindi se si guida perpendicolarmente alla costa si avrà generalmente un vento contrario in entrambe le direzioni o un vento in poppa in entrambe le direzioni. Per questo motivo ottengo venti contrari per gran parte dell'estate.
Móż,

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In breve no.

In realtà stai meglio misurando la potenza, attraverso un powertap, un SRM o un ergometro simile. Questo ti dà una misura della tua prestazione fisica che è assoluta. Quindi la tua velocità è un fattore di potenza, efficienza della catena, resistenza al vento, resistenza, prestazioni degli pneumatici, superficie stradale, pressione atmosferica e pendenza. È quasi impossibile misurare tutti questi singoli fattori, anche se abbiamo buone approssimazioni .

Il potere che produci è la base di tutte queste equazioni, quindi misurare i fattori influenzanti non è solo difficile, ma ti darà un'immagine imprecisa delle tue prestazioni fisiche.


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In realtà, possiamo misurare tutti quei singoli fattori. Tuttavia, misurarli tutti è difficile o costoso e la domanda del PO era se "esiste un modo semplice" per farlo. Stavo lottando con un modo per scrivere una risposta semplice a una domanda semplice, ma la tua risposta breve è superiore alla risposta lunga (e crescente) su cui stavo lavorando, quindi voterò la tua e annullerò la mia.
R. Chung,

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A seconda di dove vivi, il vento può essere altamente imprevedibile e instabile. Uso il meteo di Google (google per "velocità del vento" e quindi faccio clic su "vento"; a quanto pare questo non funzionerà in alcuni browser mobili) per avere un'idea approssimativa di come saranno i venti per il giorno. Tuttavia, ho scoperto che anche questo può essere orribilmente impreciso se guidi un posto in collina. Nella mia esperienza, la direzione del vento può spostarsi di 90 gradi tra le valli e le creste e può anche ruotare di 180 gradi lungo il percorso della corsa, il che significa che inizio con un bel vento in coda, quindi a metà della corsa mi imbatto in una testa vento.

Dato che sei in viaggio, non vorrei contare su un vento contrario in una direzione per implicare un vento in coda nell'altra. Questo dipenderà molto da dove ti trovi, ma nella mia esperienza spesso non è vero.

Quando guido tendo a cercare delle bandiere lungo la strada per determinare la direzione e la velocità approssimativa del vento. Questo mi permette di valutare approssimativamente com'è il vento, e se vuoi puoi prenderne nota lungo il cammino e annotarli in un registro quando ne hai la possibilità. Il rovescio della medaglia che ho trovato in questo è che spesso inizierò a dipendere da una bandiera in un determinato luogo e poi improvvisamente verrà rimosso.

È stato menzionato un anemometro montato sulla bici, ma un problema è che non tiene conto del profilo di guida. Se stai guidando in una posizione aerodinamica e poi passa alla posizione eretta per scalare una collina, anche con la stessa velocità e direzione del vento incontrerai diverse forze del vento. Non penso che sottrarre la tua velocità sarebbe un grosso problema, ma avresti bisogno di un qualche tipo di sensore per cercare di determinare dove eri seduto, in piedi, curvo, ecc. E questo potrebbe essere difficile e soggetto a errori o al meno noioso.

Dal momento che stai usando Strava, una cosa che puoi fare per cercare di ridurre il vento nel determinare la tua forma fisica e il tuo livello di prestazione è quella di sfruttare i segmenti Strava. Dividi la tua corsa in pezzi più piccoli, usando la tua conoscenza di aver percorso il percorso prima di decidere quali sono i segmenti ottimali. Questo può già essere fatto per te in alcuni punti. Se sei preoccupato di avere molti segmenti, puoi renderli privati ​​in modo da confrontare solo le tue prestazioni con te stesso. Quindi, l'idea è quella di concentrare i tuoi sforzi sui segmenti che hanno il vento più favorevole per la giornata. Non sarai in grado di confrontare l'intero percorso ogni giorno, ma a seconda delle condizioni potresti non voler spingerti forte ogni giorno.


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iBike è un misuratore di potenza che usa lo stesso pensiero del tuo. Invece di misurare le forze prodotte dalle gambe, calcola la potenza in base a velocità, pendenza e resistenza al vento. Quindi, ciò che ottieni sono le misurazioni della potenza che tengono conto della resistenza al vento come desideri, più la gravità e altre resistenze. vedi http://ibikesports.com/how_iBike_works.html

Rispetto ad altri misuratori di potenza, sembra un'alternativa abbastanza economica, non è ancora economica.


Sì, l'iBike (e altri misuratori di potenza delle biciclette) è stato discusso in questa risposta di biciclette .
R. Chung,
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