Quanto contano davvero i componenti per un ciclista non competitivo?


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Non guido in modo competitivo, ma ho intenzione di fare alcuni viaggi più lunghi (+30 miglia). Ho letto che i componenti migliori sono più leggeri, funzionano più agevolmente e durano più a lungo. Di queste tre categorie, la durata (durata più a lungo) è l'unica che conta davvero per me, a condizione che i componenti non si rompano sempre e finiscano il lavoro. I principali vantaggi dei componenti di fascia alta sono il peso ridotto e il funzionamento più regolare o sono anche significativamente più durevoli?


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Chris, ho modificato la tua domanda in un formato meno conversazionale che penso solleciterà risposte più obiettive. Se ritieni che io abbia cambiato il significato della tua domanda, non esitare a modificarla nuovamente.
jimchristie


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Vuoi cose così durature e senza problemi. Non tengo il passo con i vari marchi / famiglie di componenti, ma non è necessario spendere più di circa $ 1500 per l'intera bicicletta.
Daniel R Hicks,

Potresti chiarire cosa intendi con "componenti migliori"? Potremmo essere in grado di darti risposte leggermente più utili se chiarisci quali gruppi di gruppi stai confrontando. Ad esempio, un confronto tra Sora e Tiagra è molto diverso da un confronto tra Ultegra e Dura Ace.
amcnabb,

Se stai parlando di oltre 30 miglia, potresti voler spostare il peso un po 'più in alto nell'elenco delle priorità, soprattutto se vivi da qualche parte in collina. Una bici più leggera consumerà meno delle tue riserve di energia alla stessa distanza rispetto a una bici più pesante e le bici pesanti possono davvero essere spiacevoli da pedalare in salita.
GordonM,

Risposte:


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Presumo che tu stia parlando di ciclismo su strada. Posso darti la mia opinione dopo aver usato questi gruppi per un po ': Shimano Sora, Shimano Tiagra, Shimano 105 e ora uno Shimano Ultegra completo.

Tutto funziona, se correttamente regolato e quando si cambia correttamente. Devi fare i compiti e sapere come cambiare agevolmente e regolare gli ingranaggi. Chiunque ti dica che qualcosa non va "bene" o "non funziona" sta mentendo o vuole che tu spenda soldi. Ma ovviamente ci sono diversi livelli per un motivo:

Peso: più costoso è più leggero. Rigidità: più costosa è più rigida, quindi trasmette meglio la tua potenza senza perdita di energia. Ergonomia: i gruppi più costosi tendono ad avere una forma raffinata. Affidabilità: i gruppi più costosi tendono a rimanere sintonizzati più a lungo di quelli meno costosi. Cambio sotto pressione o più di una marcia alla volta: i gruppi costosi ti consentono di farlo, quelli più economici no. Morbidezza e velocità: lo spostamento è più rapido e fluido su gruppi costosi.

Se noti, metto la scorrevolezza e la velocità per ultimo. Di solito è uno dei motivi che le persone menzionano come chiave, ma nella mia esperienza l'adeguamento e la corretta tecnica di spostamento sono più importanti del gruppo. La mia bici con Sora / Tiagra cambia agevolmente come l'Ultegra dopo la regolazione. Ma le altre ragioni sono importanti per molte persone. Anche se non competono, potrebbero desiderare un gruppo leggero, rigido e affidabile che renda più piacevole l'esperienza del ciclismo (anche se il vero piacere è andare in bici, ovviamente) e sono disposti a pagare per questo. Sono senza dubbio "più belli".

Per quanto riguarda la durata, sono scettico sui commenti delle persone. Il più delle volte le persone cambiano catene e cassette perché sono logore e aggiornano / cambiano il resto dei componenti del gruppo quando compaiono nuovi modelli, non necessariamente perché non "durano". Se sei un ciclista amatoriale, qualunque cosa acquisti "durerà" più del necessario. Ho visto bici di 20 anni che funzionano perfettamente, a condizione che l'utente cambi regolarmente catena e cassetta. Ma ricorda che la durata e l'affidabilità sono due cose diverse.

A che punto non vale la pena spendere più soldi? Difficile dirlo, ma ecco il mio suggerimento (prendilo come suggerimento e niente di più):

Dura Ace o Sram Red se competi. Ultegra o Sram Force se sei un appassionato che corre o apprezza di avere un gruppo di prestazioni. 105 o Sram Rival se vuoi un gruppo ricreativo molto simpatico. Tiagra o Sram Apex se vuoi un solido gruppo ricreativo. Sora e sotto se sei un pilota ricreativo che non vuole spendere troppi soldi.

EDIT: Di recente ho avuto il lusso di provare una bici con cambio elettronico (uno Shimano Ultegra Di2) e vorrei aggiungere alla mia risposta che in questo caso l'hype è vero. È una vera cosa rivoluzionaria. Costoso, molto costoso. Ne e 'valsa la pena? Probabilmente no. Ma davvero bene, sì.


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+1 per alcuni punti molto positivi, anche se non sono del tutto convinto che tu possa separare durata e affidabilità. Le parti non durevoli sembrano dimostrarlo diventando rapidamente inaffidabili.
amcnabb,

È la mia esperienza che tutti i gruppi durano migliaia di chilometri prima di dover essere cambiati, tanto per un ciclista ricreativo. Ma è anche la mia esperienza che i gruppi tendono a perdere la regolazione dopo solo centinaia di chilometri, specialmente quelli di fascia bassa. Quindi li separo, certamente in qualche modo arbitrariamente.
xAx

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C'è una terza alternativa: Campagnolo.
T0TTE,

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Direi che Ultegra e Force sono destinati / orientati più ai ciclisti che ai ciclisti appassionati che gareggiano.
altomnr,

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Ecco alcune informazioni in contraddizione con "l'estremità superiore equivale a meglio" I componenti dell'estremità inferiore possono talvolta durare più a lungo ed essere meno problematici rispetto ai componenti dell'estremità superiore. Per radere ogni singolo grammo a volte devono lesinare sui materiali. Inoltre, le tolleranze sono molto più strette e spesso i componenti di fascia alta possono essere difficili da ottimizzare perché le frazioni di un millimetro contano. Un deragliatore a 8 velocità può essere un po 'stonato prima che te ne accorga. Lo stesso non si può dire per una velocità 10. Con così tanti ingranaggi, c'è poco spazio per l'errore. Le catene a 10 velocità sono più sottili e quindi si allungano e si rompono di più.

Non andare per cose di fascia bassa, perché spesso sarà reso cattivo e si romperà più velocemente. Ma componenti diversi sono costruiti con obiettivi diversi in mente. Le parti di fascia molto alta sono spesso costruite per i piloti, che hanno meccanici professionisti in grado di garantire che tutto sia regolato correttamente e che le parti vengano sostituite più frequentemente. Se acquisti componenti decenti e li mantieni bene, ne trarrai molta vita e sarai in grado di sostituirli quando è necessario, invece di aspettare che sia troppo tardi.


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Bella risposta. In particolare (per strada) andrei con Force o Ultegra (o anche Apex o 105) per i cambi e deragliatori. Quindi finiscilo con una bella cassetta e catena di lunga durata (le cassette e le catene da gara sono i pezzi che DAVVERO non durano a lungo).
Ken Hiatt,

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@KenHiatt Non mettere le parole in bocca a Kibbee, ma sembrava riferirsi a componenti a 8 velocità, che sarebbero state sub-Tiagra. Immagino che "fascia bassa" e "fascia alta" non siano termini molto specifici. :)
amcnabb,

Sì, penso che la bici da strada abbia un piccolo problema in cui anche le cose "di fascia bassa" hanno una cassetta a 10 velocità, dove probabilmente avrebbero potuto consegnare un componente molto migliore allo stesso prezzo andando con una cassetta a 8 velocità. La maggior parte delle persone che acquistano biciclette di fascia bassa apprezzerebbero probabilmente la maggiore durata e non avrebbero bisogno di avere la bici in buone condizioni a scapito di avere un po 'più di spazio tra le marce. È molto più comune vedere cassette a 8 velocità sulle mountain bike, anche se probabilmente hanno una maggiore gamma di rapporti all'interno della cassetta.
Kibbee,

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Per qualcuno che chiede di "aumentare a 30 miglia" - Ultegra è OTT. Per anni 105 (strada) e XT (MTB) sono stati considerati il ​​livello base per i ciclisti competitivi. Più alto è per i piloti sponsorizzati, inferiore per i guerrieri del fine settimana - un Conosco guerrieri del fine settimana che hanno messo felicemente 100 miglia + su Tiagra
mattnz,

@mattnz Abbastanza vero ... Ho accumulato circa 50.000 km sulla mia bici da strada per 4 anni, percorrendo 100-200 km alla volta abbastanza regolarmente. Ha un gruppo Tiagra e non ho mai voluto cambiarlo.
Will Vousden il

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Questo dipende molto da come si definiscono esattamente le classi dei componenti e dal tipo di guida che si prevede di fare. Le definizioni non sono standardizzate, ma le gamme di componenti di ciascun produttore sono facilmente classificabili. Di seguito sono riportati gli MSRP dei gruppi completi per Shimano (le fasce di prezzo sono simili per altri produttori).

  • Dura Ace 9000: $ 2699,92 (fascia alta)
  • Ultegra 6800: $ 1249,92 (medio-alto)
  • 105 5700: $ 1024,85 (fascia media)
  • Tiagra (medio-basso)
  • Sora (di fascia bassa)
  • non serie (di fascia molto bassa)

Se ti interessa davvero solo la durata e non ti preoccupi né del peso né della scorrevolezza del funzionamento, probabilmente scoprirai che i componenti di fascia media sono un valore migliore per te rispetto ai componenti di fascia alta. Anche se i componenti di fascia alta (ad es. Dura Ace) risultano più durevoli dei componenti di fascia media (ad es. Ultegra, 105, forse Tiagra), ciò probabilmente non giustificherebbe il costo più che doppio se l'unica cosa ti preoccupi è la durata. Se dovessi sostituire ogni parte, usciresti comunque avanti in termini di dollari spesi.

I componenti di fascia media (ad es. 105, Tiagra) sono molto più resistenti dei componenti di fascia bassa (ad es. Sora, non serie). Chiunque non sia il pilota più dedicato può apprezzare i vantaggi della fascia media rispetto ai componenti di fascia bassa. Personalmente ho comprato una bici usata con Ultegra che costa circa la stessa di una nuova bici con Sora, e mi sento come se stessi sprecando i miei soldi per ottenere una bici con Sora.

Da come descrivi la tua guida, sembra che potresti trovare il miglior valore dai componenti medio-bassi a quelli di fascia media, ma questo dipende completamente dal grado in cui sei vincolato dal costo. Poiché i componenti più costosi a volte possono essere meno resistenti dei componenti più economici, è troppo facile essere sprezzanti e supporre che i componenti di fascia alta siano prodotti Veblen (vedi Il fotografo online per una discussione relativa alle attrezzature fotografiche, un mercato simile).

Una persona non può dire se il prezzo di un prodotto "valga la pena" per qualcuno con un reddito e uno stile di vita completamente diversi. Una volta ho parlato con qualcuno che possedeva "la bici di Lance Armstrong" (dopo che l'ho chiesto, si è scoperto che era lo stesso modello, non un oggetto da collezione), che era un esempio dell'alto status di presunti prodotti "pro" tra i dilettanti ' . Ma questa persona era contenta della sua bici e sembrava apprezzare almeno un po 'i suoi benefici rispetto a una bicicletta di fascia bassa. Pochi prodotti per il ciclismo si qualificano come prodotti Veblen:

[Con le biciclette], non esiste una relazione inversa tra costo e durata, come avviene con altri articoli come l'abbigliamento. Un paio di jeans da $ 40 sarà di gran lunga più resistente di un abito da $ 2.000, ma una bici da $ 2.000 sarà probabilmente molto più dura di uno speciale Wal-Mart da $ 100. Questo perché le bici sono costruite per essere guidate. Le bici da corsa sono costruite per resistere ai rigori dell'uso competitivo. Sì, ci sono eccezioni: molte campane realizzano telai, ruote, pneumatici, ecc. Ultraleggeri, destinati esclusivamente a eventi specifici e che non resistono all'uso quotidiano. Ma in generale, questa roba è pensata per essere utilizzata. ( Snob bici )

Alla fine, ogni persona deve decidere ciò di cui ha bisogno e che è disposto a pagare e se un prodotto offre benefici che apprezzerà. Non dare per scontato che altri ciclisti non competitivi stiano sprecando i loro soldi in cazzate costose, ma anche non sentirti in colpa se non noti o apprezzi la differenza di peso tra due bici. E se finisci per fare corse più lunghe o più ripide, puoi sempre cambiare idea in seguito.


Per migliorare il tuo uso dei gruppi Shimano, direi che potresti sicuramente scendere di almeno un livello (a Tiagra), forse due livelli (a Sora), e forse più lontano (non lo so), prima di arrivare a un punto in cui si guardano i componenti e si potrebbe dire "quel livello di qualità non è abbastanza buono".
PeteH,

@PeteH, ho provato in sella a una bici con Sora, e i cambi di marcia mi sono sembrati davvero fragili. Sarei propenso a inserirlo nella categoria di fascia bassa / spaventosa, ma in realtà non l'ho posseduto.
amcnabb,

@PeteH Ho cercato MSRP per l'intero gruppo Tiagra impostato per aggiungere alla mia lista, ma i numeri sono difficili da trovare. Sentiti libero di modificare i prezzi se riesci a trovarli.
amcnabb,

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Ho anche testato Sora e tenderei ad essere d'accordo. La mia bici audax / touring ha tuttavia un gruppo Tiagra e questo è perfettamente utilizzabile. In nessun caso un giro bello come il mio giro in carbonio / ultegra ma una frazione del prezzo. Ho dato una rapida occhiata a un sito nel Regno Unito e Tiagra è arrivata a circa il 75% dei 105, Sora a circa il 50% dei 105.
PeteH,

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La mia prima bici aveva un gruppo del gruppo Sora che successivamente ho aggiornato a Ultegra (tutti tranne il movimento centrale e la pedivella). La differenza di scorrevolezza era notevole e valeva il costo. +1 per la consulenza di fascia media.
Carey Gregory,

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Se su una bici da strada qualcosa di livello Sora / 105 funzionerà a meraviglia. Deore o simili funzioneranno bene.

Ciò che è più importante che l'IMO del gruppo è la qualità generale delle pedivelle e degli anelli della catena. Migliore è la forgiatura più a lungo durano.

TBH Non penso che importi davvero una volta che si arriva a bici decentemente decentrate in questi giorni perché le moderne catene e set di catene sono così buone che corrono anni con pochi problemi. Ho un kit Sora che ha quasi zero manutenzione per diversi anni e l'anello della grande catena sta iniziando a desiderare la sostituzione proprio ora.

Inoltre importa anche come ci si sente molto. Pedali e pedivelle scadenti ti faranno sentire come se il trasferimento di potenza non fosse brillante; anche la pressione nelle gomme influisce su come mi sento quando guido.

Penso che ci sia molta attenzione su una parte della bici, sì, un cambio di marcia schifoso può rovinare la guida, ma anche avere una serie di pedivelle o ruote schifose fa altrettanto male.


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Ciclismo come divertimento può essere realizzato su qualsiasi bicicletta purché ti piace andare in bicicletta.

In giovane età ho raggiunto un cuore di 33 BPM a bordo di un pilota generico in alluminio serie 7005 al costo di £ 300,00.

Ho ancora questa bicicletta, la maggior parte della marcia è stata sostituita di recente per le ruote Shimano Ultegra e Campagnolo Zonda.

Ho circa cinquant'anni, il femore destro è corto di 4 cm a causa di un incidente in moto quasi trenta anni fa. Ora corro un anello anteriore a 28 denti a causa di problemi al ginocchio.

Ad essere sinceri, l'alluminio, l'acciaio, il titanio o il carbonio contano davvero. Mi rendo conto che i componenti a chiazze ragionevoli fanno una notevole differenza per la qualità di guida.

È il desiderio di una persona per il ciclismo che ispira le loro prestazioni.

Per quelli al vertice del ciclismo che corrono professionalmente dove contano i secondi cruciali, faranno solo i componenti migliori.

Potrei non guidare l'ultimo telaio in carbonio, ma mi diverto a guidare la bici che ho.


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C'è molta preferenza personale qui, ma qui è la mia. Guido 250 miglia / settimana. Mi piace molto Ultegra ad eccezione della catena e dei deragliatori. La differenza tra Ultegra e Dura Ace (io possiedo entrambi) è minore per la durata. La mia bici Ultegra ha ancora i componenti originali dopo 15.000 miglia (5000 corse di 30 miglia), ad eccezione della catena Dura Ace e dei deragliatori. La catena DA sembra buona per circa 2500-3000 miglia e la molla principale del deragliatore posteriore Ultegra si è indebolita dopo circa 6000 miglia. Ho rotto il deragliatore anteriore con la mia scarpa a circa 5000 miglia. L'ultima catena Dura Ace è fantastica e meno costosa di quella precedente. Migliorerà il cambio Ultegra. Con i deragliatori DA, il tuo cambio e la tua rigidità corrisponderanno a una bici DA completa. Le pedivelle Ultegra (più rigide), i freni e le cassette sono più resistenti di DA, ma più pesanti. Molti siti hanno questi dati sul peso, ma la maggior parte dei ciclisti amatoriali potrebbe fregarsene di meno. Anche l'ultimo Shimano 105 è impressionante, ma il costo aggiuntivo per Ultegra è molto piccolo, quindi perché no? Inoltre, in questo momento i deragliatori DA 9000 sono piuttosto economici poiché sta uscendo il nuovo 9100. Anche la mia grande corona avrà bisogno di essere sostituita.


5000 corse di 30 miglia sono 150000 miglia, non 15000.
David Richerby,
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