Qual è il problema con l'alloggiamento del cavo del freno senza compressione?


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Ok gente, sono confuso e ho bisogno di consigli. Sulla mia bici da pendolare (da turismo) , ho appena aggiornato i miei BB5 a BB7 . Nel processo, ho deciso / capito che ho anche bisogno di sostituire i miei cavi e alloggiamento (@mikes aveva ragione nella sua risposta a una mia domanda passata ).

Navigando in rete vedo che posso ottenere un alloggiamento per cavo senza compressione o un alloggiamento per cavo "normale". La compressione senza compressione sembra essere preferita dalle persone interessate a livelli più alti di prestazione.

Detto questo, mi sono sempre fidato dei consigli di Sheldon Brown su una varietà di argomenti relativi alla bici. Egli sembra dire che la guaina incomprimibile è fatto per (e dovrebbe essere utilizzato solo per) indicizzato shifter e potrebbe essere pericoloso usare per i freni. Tuttavia, ci sono diversi distributori ( 1 ), ( 2 ) che vendono alloggiamenti senza compressione realizzati appositamente per i freni.

Quindi, Sheldon ha torto? Introdurrò ulteriori rischi nel mio sistema di frenatura usandoli? Gli alloggiamenti dei cavi senza compressione fanno una differenza significativa nelle prestazioni dei miei freni a disco meccanici?


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Oserei dire che le brave persone di Jagwire hanno testato i loro passacavi prima di pubblicizzarli come cavi di rottura. Entrambi gli esempi che hai pubblicato hanno un rinforzo aggiuntivo in kevlar sulle loro controparti del cavo degli ingranaggi.
alex,

Il consiglio di Sheldon Brown è fantastico, ma è datato. John Allen ha fatto degli aggiornamenti, ma in parte ha ormai un decennio ed è obsoleto a causa del progresso tecnologico. Un giorno, Sheldon tornerà dal suo attuale mega-giro mondiale di brevetto Grand Fondo e aggiornerà tutte le cose. Amen!
Criggie

Avevo l'impressione che il solo vantaggio dei freni a disco con cavo Advantag rispetto al sistema idraulico fosse il prezzo ... Quale sarebbe il vantaggio di investire in componenti di fascia alta / specializzati per i freni a disco con cavo? (Rispetto al semplice aggiornamento agli idrolici?)
Fgysin ripristina Monica il

@fgysinreinstateMonica, i freni idraulici e meccanici non sono intercambiabili 1: 1. Ad esempio, con i traditori atterreresti nei diversi gruppi, il che porta a diverse guarniture, che portano a cassette diverse, il che porta a ... (grazie Shimano). Anche le condizioni possono variare, a basse temperature preferiresti meccaniche, anche a lunghe corse opterei per quelle meccaniche.
Greenoldman,

Risposte:


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Di recente ho aggiornato i miei cavi dei freni con alcuni Jagwire della varietà senza compressione. jm2 ha ragione nel dire che l'alloggiamento in acciaio è rinforzato con kevlar per evitare che i fili longitudinali si pieghino. Le prestazioni sono molto buone e i miei freni sono molto più reattivi rispetto al vecchio alloggiamento a spirale tradizionale che era lì prima.

Detto questo, l'installazione è resa un po 'più complicata perché:

  1. Il cavo non è così flessibile (è molto più spesso della scatola degli ingranaggi), quindi le lunghezze devono essere tagliate in modo appropriato e fissate bene con le boccole / i cappucci terminali corretti.
  2. È molto difficile da tagliare. Ho provato prima con una sega a grandezza naturale corretta per ottenere un taglio regolare ed è stato subito smussato. Devono usare acciaio molto duro. Ho quindi usato solo alcuni tronchesi di alta qualità che quasi hanno fatto il lavoro e ho lisciato i tagli con un file. Assicurati di avere dei cutter decenti se stai usando la compressione.

È anche discutibile se sia necessaria la compressione per i freni. È necessario per gli ingranaggi poiché sono indicizzati, quindi è necessario un tiraggio preciso del cavo per un determinato movimento del cambio. I freni non hanno tale bisogno, se hai bisogno di più movimento della pinza basta premere leggermente la leva. Probabilmente offre una modulazione più fine, ma credo che la maggior parte dei miglioramenti che ho riscontrato siano dovuti solo al nuovo cavo rispetto al cavo ropey di 8 anni.


Ottimo consiglio, soprattutto sui problemi di installazione. Non ne avevo presi in considerazione molti di quelli (ho avuto difficoltà a tagliare le mie vecchie cose).
D. Woods,

L'alloggiamento del filo longitudinale non è solo per i cambi? Almeno per la strada mi è sempre stato detto di usare la bobina per i freni. Oppure il freno senza compressione è progettato specificamente per consentire l'uso di fili longitudinali nella sede del cavo del freno?
John Doucette,

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Se hai un dremel questo è il modo di tagliarlo. Prendi le ruote da taglio sottili. Puoi ottenere pacchetti generici da 100 su eBay per $ 12. Il vantaggio è che dopo averlo tagliato puoi quadrarlo in modo pulito.
jqning

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Credo che Sheldon abbia scritto questo prima che sul mercato fosse disponibile un alloggiamento senza compressione specifico per il freno. La mia comprensione è che l'alloggiamento senza compressione specifico per il freno è rinforzato con Kevlar, non in plastica, ed è stato certamente rigorosamente testato per funzionare come previsto.

Le persone che conosco che fanno funzionare l'alloggiamento senza compressione sulle loro configurazioni meccaniche dei freni a disco sembrano molto contente, quindi se non sei completamente soddisfatto della tua configurazione attuale, potrebbe valere la pena provare.


In effetti, l'alloggiamento senza compressione per i freni è abbastanza nuovo (dopo la sua morte, iirc). L'alloggiamento senza compressione regolare (ad es. Cose per i cavi del cambio) si romperà, quindi è necessario rinforzarlo.
Batman,

Il kevlar è una forma di plastica. È una poliammide, che fa cugino di nylon. (Un cugino con molta più resistenza alla trazione se filato in fibre, anche se).
Kaz,

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Sì, c'è una differenza tra scatola ingranaggi e freno tradizionali. E no, non dovresti usare la scatola ingranaggi standard per i freni in quanto può dividersi al centro.

La vera carcassa senza compressione disponibile per i freni in questi giorni è come nokon, i-link e vertebre. Usano tutti un design segmentato e possono essere utilizzati in sicurezza sia per le marce che per i freni.


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Questo può essere fonte di confusione, soprattutto se non sei nuovo al ciclismo. Lasciatemi spiegare. L'alloggiamento del freno normale è in metallo a spirale, sembra una molla compressa, con un rivestimento liscio. È passato molto tempo. Ma, come la molla che assomiglia, quando si frena e si carica sopra si comprime un po '.

Con l'avvento del cambio di indice, che richiede un tiro preciso del cavo, i produttori sono usciti con un involucro senza compressione per i cambi. L'involucro è costituito da fili spessi che sono avvolti a spirale, pensa a un'elica, lungo la lunghezza del cavo. Quando si tira il cavo, i fili non possono comprimersi.

In passato dovevi stare molto attento a non usare mai l'alloggiamento senza compressione con i freni poiché l'involucro avvolto a spirale era tenuto insieme solo dall'involucro esterno in plastica dell'alloggiamento. Il cambio di marcia non ha sollecitato a sufficienza l'alloggiamento per dividere l'esterno in plastica, ma la frenata sicuramente potrebbe causare la divisione dell'alloggiamento lasciandoti senza freni. Potrebbe essere letale!

Quindi qualcuno intelligente ha capito che se avessi avvolto il filo avvolto a spirale con un materiale in grado di resistere alle forze frenanti, avresti un sistema di frenatura che darebbe un feedback migliore. Ora puoi acquistarlo come alloggiamento del freno senza compressione. Esistono anche altri sistemi abitativi senza compressione, come Nokon.

Il mio commento sulla confusione con i vecchi timer ha a che fare con l'avvertimento di non usare mai l'involucro a spirale per i freni perché potrebbe fallire. Ora la carcassa rinforzata a spirale può essere utilizzata per i freni. Devi solo stare molto attento che il carter sia rinforzato per l'uso con i freni.

Un'altra cosa da notare è che l'alloggiamento senza compressione non è flessibile come l'involucro avvolto a spirale, quindi è necessario tenerne conto quando lo instradi e lo tagli.

Con una scelta, la compressione è la strada da percorrere in quanto vi è meno inclinazione nel sistema. Pagherai un premio per l'alloggio, ma ne vale la pena. Spero possa aiutare.


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Temo che tu abbia questo all'indietro - sono i fili lineari che sono senza compressione, la spirale è il cavo della vecchia scuola che cambia leggermente di lunghezza quando è flesso. L'eccessiva sollecitazione dei cavi lineari li avrebbe divisi, ma un involucro in kevlar lo risolve nei nuovi terminali dei freni a filo lineare.
Móż,

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I normali freni a disco a fluido sono progettati per utilizzare la natura non comprimibile dei fluidi per guidare la pinza. I freni a disco a cavo per bici usano quasi gli stessi meccanismi ma invece di azionare la pinza spingendola (forza di compressione), la tirano (forza di tinsel) con il cavo.

I movimenti dei deragliatori devono essere più precisi dei freni tradizionali. Quindi, l'alloggiamento del cavo del cambio è per le biciclette più rigido del tipico alloggiamento del freno per le biciclette. Gestisce molta meno forza dei freni, quindi può essere più sottile rispetto ai freni e risparmiare un po 'di peso.

Un cavo del cambio non è abbastanza forte da gestire le forze utilizzate con i freni a disco e si spezzerebbe. Dobbiamo la precisione che la rigidità di spostamento alloggiamento con un diametro che può gestire lo spessore di un freno cavo .

L'alloggiamento del freno a compressione ci dà questo prendendo il design rigido del cavo del cambio e ridimensionandolo per gestire gli spessori del cavo del freno. Ma se fosse tutto ciò che i produttori di cavi hanno fatto, non funzionerebbe. Lo spessore extra impedirebbe lo spezzamento del cavo ma, sotto queste forze superiori, i fili di acciaio che compongono la parete dell'alloggiamento (alloggiamento, non cavo) si "fungerebbero" attraverso la guaina di plastica esterna come una calza allentata.

Immagina di avere un pugno pieno di cannucce. Puoi bilanciare un piatto sopra di essi e appoggiarci sopra un sacco di peso. Se lasci andare le cannucce, collasserebbero. La piastra è come la forza di trazione sul cavo, le cannucce sono come i fili di acciaio che compongono la parete dell'alloggiamento. La parete dell'alloggiamento del freno senza compressione è avvolta in una bobina di telfon, kevlar o acciaio per evitare che si deformino, proprio come la mano tiene insieme le cannucce.

Ad ogni modo, senza questa rigidità aggiuntiva, o più specificamente "questa tolleranza inferiore per i cambiamenti di forza", la pinza "fluttuerebbe" contro il disco e sarebbe meno efficiente. Si sentirebbero molesti e avrebbero meno potere.

Ho i dischi BB7 come te su una bici e freni a sbalzo su altre quattro e alloggiamento senza compressione (Jagwire Road Pro) su tutti. Sicuramente non ho la "sensazione spugnosa" sulla cantis di cui le persone si lamentano spesso. Sono solidi come una roccia.

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