Differenze tra le pedivelle Biopace e Rotor


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Sulle mountain bike di una certa età, le corone "Biopace" sono onnipresenti. Queste corone non sono (volutamente) circolari. Sembra che oggi molte persone concordino sul fatto che gli anelli Biopace non sono stati all'altezza della pubblicità. Erano una moda passeggera e non sono più popolari.

Nonostante ciò, un nuovo tipo di corone non circolari, le " pedivelle del rotore ", sono attualmente in voga. Li usano i ciclisti professionisti. Quali sono le differenze chiave tra le pedivelle del rotore e il Biopace? In altre parole, in che modo Biopace può essere cattivo e le pedivelle del rotore possono essere buone? O sono entrambi cattivi o entrambi buoni?


Hmm .. Non sapevo di RotoR. Sto per montare le pedivelle biopace sulla parte anteriore della mia bici e testarle. Dalla lettura di Sheldon, valuta entrambi i concetti e calcola che il bio-spazio è la geometria giusta, sebbene teoricamente non abbia senso. Ma eccoti qua. RotoR fa semplicemente la stessa cosa che storicamente è stata ritenuta corretta. Esplorerò il punto di vista di Sheldon e vedrò dove mi porta. :)

Risposte:


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Se stai guardando la relazione Biopace / Rotore / O-Simmetrica come simile a causa puramente dell'estetica o della loro somiglianza a causa della loro mancanza di somiglianza con le corone rotonde, allora, sì, sono prodotti simili.

Ma, detto questo, dal sito web di RotoR " I Q-Rings sono ellittici; il Biopace e le corone O.SYMETRIC sono asimmetriche ". E Sheldon Brown sottolinea che Shimano chiamava Biopace " curva uovo simmetrica punto ". Il che in realtà dà loro solo la somiglianza di essere diversi dalla norma che in questo caso è una corona rotonda, ma se fai un passo avanti, sono abbastanza diversi.

Quindi, per cercare di rispondere alla domanda posta sopra.

  • La prima differenza tra RotoR e Biopace è ellittica vs. asimmetrica.
  • Il secondo è lo scopo intrinseco che, come precedentemente affermato, è che le corone Biopace hanno posizionato la dimensione massima del dente nel punto morto mentre gli anelli Q (RotoR) hanno la dimensione minima del dente nel punto morto. RotoR afferma che ciò serve ad aumentare la capacità di superare il punto inefficiente della corsa del pedale. Si suppone che il biopace acceleri il passaggio attraverso la porzione di potenza (meno denti) e usi l'energia "immagazzinata" per alimentare il punto morto (più denti)
  • Ciò porta alla terza differenza, che è la natura regolabile dei Q-ring (RotoR). Dal momento che il mio punto morto potrebbe essere diverso dal punto morto (e sarebbe idealmente analizzato con una sorta di scansione di rotazione), puoi regolare dove si trova la dimensione minima del dente in relazione al braccio della pedivella.

Quindi, per semplificarlo (forse troppo) RotoR afferma che è più efficiente e migliore per le tue ginocchia ecc. Minimizzare la dimensione del dente nel punto morto e massimizzare la dimensione del dente dove generi più potenza e sei la più efficiente.

Avendo installato un set e visto il file di potenza da un powertap MTB, posso garantire che sembra "regolare" l'applicazione della coppia durante la mountain bike. L'idea alla base di questo è che appianando la tua applicazione della coppia sarai in grado di salire su salite tecniche ... meglio. Questo è un allenatore che affronta i Q-ring e perché vede benefici.

Quindi, tutto ciò ha detto. Dai un'occhiata a Sheldon Browns per affrontare il problema di Biopace . In sostanza, per provare a sintetizzare i suoi pensieri, Biopace sta cercando di ottenere le cose esatte che RotoR sta provando semplicemente andando su di esso in quello che sembra essere il modo completamente opposto. Infatti, menziona persino l'applicazione del Biopace alla mountain bike e come uniforma l'applicazione del potere alle pedivelle.

IMO è tutto molto confuso. RotoR esegue alcuni studi scientifici e posso attestare una differenza nell'applicazione della coppia sulla mountain bike. Nella mia esperienza, ciò che è universale con RotoR e O-Symmetric è che il cambio è ASSOLUTAMENTE terribile. Aggiungi fango al mix (MTB) e va da terribile a inesistente, quindi qualsiasi beneficio percepito ci sia ... Penso che potresti perdere con scarse prestazioni di cambio.

Ciò che è utile dalla presa di Sheldon è che sembra che Biopace abbia fallito più a causa del marketing maldestro e della cattiva comunicazione di quanto non sia stato da un design scadente.

Infine, non credo che nessuno di essi sia "BUONO" o "CATTIVO". Sono diversi e potrebbero funzionare molto bene in alcune applicazioni e scarsamente in altre (ad es. RotoR e fango). Ma la scelta del Biopace è praticamente un punto controverso perché ... non puoi acquistarli comunque nuovi.


È interessante notare che entrambi i sistemi pretendono di risolvere lo stesso problema allungando la corona in direzioni opposte: ma il compromesso tra questi (vale a dire un buon vecchio giro) è considerato non ottimale?
Andrew Vit,

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Anche se può sembrare che il round sia considerato non ottimale ... sembra sempre tornare al round. Le prestazioni del cambio sono una parte così grande del ciclismo (evidenziato dalle corone SRAM XX, dagli shimanos DI2 ecc.) E penso che si possa dire che, senza dubbio, le prestazioni del cambio su corone rotonde sono di gran lunga superiori mentre il cambio sui non-round è sub -ottimale al massimo.
tplunket,

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Le corone ellittiche sono in circolazione praticamente da sempre (il mio vecchio Nishiki del 1979 ne aveva uno). In che modo RotoR può affermare di essere "nuovo"?
Daniel R Hicks,

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In pratica, un ciclista persistente potrebbe assemblare la corona nella posizione che desidera dopo aver testato le diverse cinque possibilità, perché entrambe le motivazioni (di RotoR e di Shimano) sembrano essere molto più induttive e speculative di deduttive e basate sull'evidenza. E immagino che diversi ciclisti potrebbero ottenere il "punto
debole

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Ho sia Rotor q, sia Biopace, ho tracciato l'ovale di tutti gli anelli su carta e ho scoperto che hanno la stessa forma ovale. Sono d'accordo con il metodo del Rotor Q, quindi sulla mia bici da strada ho montato gli anelli Biopace su due fori di bullone rispetto alla posizione normale (manovella a 5 bulloni) e l'orientamento è molto vicino a quello di The Rotor Q sulla mia bici MTN. Il più grande cambiamento di prestazione che ho notato è che posso stare in piedi e spacciare più a lungo con gli anelli ovali.


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Penso che le corone "Biopace" e gli "Q-ring del rotore" siano prodotti simili (es. Corone ovoidali ). I Q-ring sono ciò che usano i ragazzi cervelo. Penso che i vantaggi di questi tipi di corone siano ancora in discussione. Ad alcuni ciclisti piacciono, altri no. Mi piace il ragionamento dietro di loro, e penso che il beneficio sia reale (questa citazione di Wikipedia è davvero buona) ma probabilmente costano di più e introducono problemi con il cambio di facciata. Per ora direi che questa è principalmente una questione di gusti personali.

Si noti che alcuni anelli ovoidali hanno il loro asse più lungo parallelo alle pedivelle mentre altri hanno l'asse più lungo perpendicolare ad esso. Il ragionamento dietro la prima opzione è che hai la massima leva quando puoi esercitare la massima forza, il ragionamento dietro la seconda opzione è che hai il diametro effettivo più piccolo della tua corona nella parte superiore e inferiore della corsa, permettendoti di pedalare rapidamente attraverso queste zone morte con il minimo sforzo. Biospace è la prima variante, non so quali siano gli Q-ring del rotore.

La pedivella varia l'angolo tra le due pedivelle durante la corsa anziché fissarlo a 180 gradi per ridurre il tempo che i pedali trascorrono nei punti morti nella parte superiore e inferiore della corsa. Wikipedia cita il peso come uno dei principali svantaggi della pedivella del rotore. Inoltre, il movimento è davvero diverso, quindi ci vuole un po 'di tempo per abituarsi e probabilmente vorresti il ​​sistema su tutte le tue bici, che è costoso.


Non sarei d'accordo con la tua affermazione che sono sostanzialmente lo stesso prodotto perché, nella mia esperienza e da quello che ho raccolto, non lo sono. Non modificherò questa affermazione ma suggerirei che potresti volerlo. Vorrei sottolineare che i seguenti due paragrafi suggeriscono enormi differenze tra i due prodotti, annullando così quella prima affermazione.
tplunket,

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Loro (q-ring biospaziali e rotorici) sono gli stessi in quanto sono "corone ovoidali", che è ciò che dichiaro. Penso anche che il ragionamento alla base di entrambi sia simile sebbene raggiungano conclusioni diverse. La manovella del rotore è una cosa davvero diversa, e lo dico anche io.
jilles de wit,

Ma non sono gli stessi, ed è quello a cui sto arrivando. Le corone Shimano e SRAM, sebbene entrambe rotonde, sono tutt'altro che uguali. Sono solo gli "stessi" se consideri il filo conduttore di essere un anello a catena sufficiente per essere lo stesso. Il ragionamento alla base dei due prodotti (biopace / RotoR) è l'opposto diretto con entrambi presumibilmente raggiungendo la stessa conclusione (meno sforzo del ginocchio, maggiore trazione ecc.). È scritto correttamente biopace.
tplunket,

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@tplunket: Quello che intendevo comunicare era che entrambi i tipi di corone ovoidali tentano sostanzialmente di cambiare la forma delle corone circolari per ottenere un certo vantaggio mentre la pedivella del rotore cambia completamente il funzionamento meccanico del sistema di corone / pedivelle. Quindi rispetto alla pedivella del rotore le due diverse versioni della corona ovoidale potrebbero essere considerate "uguali". Ho cambiato la mia formulazione in "simile".
jilles de wit,

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Come User1376 è stato il primo a sottolineare, puoi semplicemente ruotare i fori dei bulloni delle 2 corone Biopace dalla sua configurazione originale per imitare ciò che fanno le pedivelle ROTOR. Vale la pena provare.

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