Il meccanico dice di non usare i primi tre / due ingranaggi inferiori o la catena lancerà


14

Ho appena comprato un BTwin Fit 5 , tutto pronto , fresco dal distributore Decathlon. L'ho preso per un passo leggero nel negozio e le cose sembravano a posto. A circa 100 metri fuori dalla porta, mi sposto fino all'estremità superiore della gamma, pedalando con fermezza ma non con forza, e lancia prontamente la catena verso l'esterno.

Tornando al negozio, il meccanico rimette la catena, regola la tensione sui deragliatori e mi dice di non usare le tre marce superiori o le due inferiori (cioè le 3 posizioni di resistenza più alte e due di resistenza più basse nella gamma della trasmissione ) o la catena verrà lanciata di nuovo. Ho chiesto perché, ma sfortunatamente, sono straniero e non parlo abbastanza bene la lingua locale per capire qualcuna delle sue spiegazioni. Si prega di notare che sicuramente non ho frainteso il fatto di non usare gli ingranaggi; questo era cristallino.

Speculazioni selvagge su ciò che potrebbe aver detto sui motivi di ciò:

  • Tensione o gioco della catena dovuti allo spostamento laterale tra gli ingranaggi interno ed esterno delle cassette anteriore e posteriore durante il cambio
  • Lunghezza della catena
  • Qualcosa sui deragliatori

Ancora una volta, c'è una sostanziale barriera linguistica e non ho alcuna fiducia nella mia comprensione di ciò che ha detto sul perché non dovrei usare quelle marce.

Se non hai familiarità con Decathlon, è un reparto sportivo / box / super store. Sicuramente non un negozio di bici di fascia alta o dedicato. Il meccanico della casa mi ha colpito come meno di un esperto, per dirla delicatamente. Ho sicuramente letto alcune recensioni online sull'impossibilità da parte dello staff di Decathlon di impostare correttamente i treni di trasmissione di nuove biciclette. Tuttavia, è importante capire che questa qualità di competenza è rappresentativa (o migliore di) di quella di ogni negozio nel giro di un'ora di viaggio.

Questo consiglio mi sembra assolutamente pazzo . Quale cosa potrebbe essere il ragionamento dietro questo? Cosa posso fare al riguardo? A parte l'ovvio di portarlo da un meccanico migliore, poiché ciò presenta notevoli difficoltà per me su una serie di fronti. La bici cambia senza problemi, anche prima del lancio. Ho provato tutte le marce durante il mio giro di prova. Non ho ancora provato a provare a riprodurre il problema; Lo farò nei prossimi giorni molto probabilmente.

La bici ha un gruppo Shimano Sora e comandi Shimano Deore. Sono un pilota esperto ma nessun meccanico; Non ho fatto nulla oltre la manutenzione di base da solo. Sono in grado di fornire immagini aggiuntive e sono un gioco per apportare modifiche relativamente minori, ma anche solo chiarire chiaramente il problema sarebbe considerevolmente utile.

inserisci qui la descrizione dell'immagine

inserisci qui la descrizione dell'immagine

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Immagini aggiuntive, spostate in big-big.

inserisci qui la descrizione dell'immagine

inserisci qui la descrizione dell'immagine

inserisci qui la descrizione dell'immagine


7
Controllare il numero di parte sotto i comandi Deore; Se contiene "M6 .." sono cambi da 10sp che tireranno la quantità errata di cavo per il mech posteriore da 9sp e avranno un numero errato di arresti. Se il numero di parte contiene "M5 ..", sono stati semplicemente impostati in modo errato.
Emyr,

7
Presumibilmente stava sconsigliando il "cross-chaining". Ma anche quando stai incatenando la catena non dovrebbe staccarsi così facilmente (supponendo che non stavi abusando della bici, ad esempio, cambiando sotto carico estremo). Principalmente non è consigliato perché causa eccessiva usura e rumore, e il problema è di solito significativo solo su un fronte 3x.
Daniel R Hicks,

1
Due cose. In primo luogo, l'intera cosa mutevole può essere facilmente auto-mantenuta, penso che valga sicuramente la pena imparare come controllare e regolare da soli. In secondo luogo, conosco Decathlon, è vero da tempo, ma li ho trovati abbastanza bene. Sto solo sottolineando che è il singolo meccanico, non il negozio. In genere considero i prodotti Decathlon non di prim'ordine, ma comunque con un ottimo rapporto qualità-prezzo,
PeteH,

1
A proposito, quella catena non sembra essere molto ben lubrificata.
Daniel R Hicks,

2
Dopo aver letto la tua domanda, tutte le risposte e tutti i commenti, sono giunto alla conclusione che o devi solo regolare i deragliatori (vedi youtube), o qualcosa è danneggiato e non dovresti pagarlo.
Carey Gregory,

Risposte:


11

Non utilizzare gli ingranaggi superiore e inferiore è una soluzione molto efficace. Stupido, ma efficace.

Tradizionalmente si usano semplicemente le viti di finecorsa (sul deragliatore posteriore, spesso contrassegnate con L (ow) e H (igh)). Passare alla marcia più bassa / più alta (anteriore e posteriore) e serrare la vite in modo che consenta solo al mech di spostarsi leggermente leggermente oltre il bordo del pignone più grande / più piccolo (Avere la vite troppo stretta rende difficile passare alla marcia più bassa / più alta).

Più dettagliato e sempre una buona lettura: http://sheldonbrown.com/derailer-adjustment.html#rear


1
È davvero efficace evitare di usare quelle marce - la gamma media si comporta bene - ma l'idea di perdere effettivamente il 18,5% delle mie marce mette in bocca abbastanza il cattivo gusto e riduce seriamente l'utilità della bici, rendendo questo consiglio alla fine inutile per me. Voglio ottenere il mio giro in forma corretta, non imparare a sopportare un problema odioso. Il collegamento e i consigli sul serraggio delle viti di fine corsa sono utili, grazie per quello.
Nome esoterico dello schermo

Ho accettato questa come risposta perché affronta il problema reale, che non era il concatenamento (se pensi che lo fosse, rileggi più attentamente la domanda, anche se posso capire perché è stato il primo pensiero di molti utenti), e perché offriva consigli reali su cosa fare, invece di dirmi semplicemente di cercare. La regolazione delle viti di limite del deragliatore ha risolto il problema, grazie @linac!
Nome schermo esoterico

17

Hai un doppio fronte, giusto? Il consueto consiglio è di non spostarsi nei 3 ingranaggi più alti nella cassetta posteriore quando davanti la catena si trova sulla corona grande e di non spostarsi nei 3 ingranaggi più piccoli, quando la catena davanti è sulla corona piccola.

Questo impedisce cross-chaining, che porta rapidamente la catena, produce rumore e cambi di marcia difficili. Inoltre, alcuni deragliatori potrebbero non supportare quelle combinazioni estreme, quando la catena è attraversata.

In una nota a margine, la catena non dovrebbe cadere in nessuna combinazione di ingranaggi, probabilmente le viti di limitazione dovrebbero essere toccate un po ', come descrive Linac .


2
A parte l'eccessiva usura nella posizione più estrema, oggi è davvero un consiglio obsoleto. I moderni propulsori si adattano perfettamente a tutte le marce. Il suo problema è una regolazione errata.
Rich Wagenknecht,

2
@EsotericScreenName Il consiglio del negozio è una cazzata totale. Dovresti essere in grado di passare a qualsiasi combinazione di ingranaggi con una trasmissione funzionante. Se dovresti usarne alcuni o meno è un altro dibattito, ma dovresti essere in grado di passare a loro.
Carey Gregory,

2
Perché una risposta due volte errata (1. tripla, non doppia 2. precedente) viene votata come migliore? Ecco cosa ha da dire Shimano: When the chain is in the position shown in the illustration, the chain may contact the front chainrings or front derailleur and generate noise. If the noise is a problem, shift the chain onto the next-larger rear sprocket or the one after. link
Vorac,

2
@CareyGregory ha dato una risposta abbastanza concisa a questo consiglio. Su una nuova bici, non c'è assolutamente alcun motivo per cui dovrei aspettarmi che la catena passi (e il lancio è ciò che mi è stato detto di aspettarmi al negozio, non solo l'usura o il cambio brusco) quando ho cambiato marcia. Vorac, non capisco la rilevanza del tuo ultimo commento, puoi per favore elaborare?
Nome esoterico dello schermo

2
@EsotericScreenName, ho iniziato a chiedermi se davvero il cross-chaining fa male e ho deciso di citare il produttore. Ad essere sincero, vivevo supponendo che il cross-chaining fosse un grande male. Tra l'altro, recentemente ho appreso che far funzionare i freni a disco con pastiglie usurate non potrebbe essere affatto un problema: un amico indossava così tanto le sue pastiglie, che i pistoni della pinza stavano afferrando il disco, eppure i pistoni e il disco sono OK.
Vorac,

7

Attraversare la catena non è stato affatto un problema dall'invenzione delle catene senza cespugli 20+ anni fa e non era nemmeno un vero problema ai tempi antichi. È un mito persistente che non morirà ...

La tua bici dovrebbe lasciare il negozio in grado di passare a qualsiasi combinazione di marce possibile e guidare tutto il tempo che ti piace in quella marcia. Al massimo accetterei un leggero rumore extra nelle combo estreme (grande / grande e piccolo / piccolo), ma quei componenti sono stati progettati per funzionare in tutte le combinazioni di ingranaggi.

Se stai mescolando / abbinando componenti o utilizzando ingranaggi di dimensioni dispari, potresti riscontrare alcuni problemi con la capacità del deragliatore, ma qualsiasi stock di biciclette del negozio dovrebbe essere in grado di utilizzare tutti i suoi ingranaggi.


A meno che la fabbrica non abbia commesso un grave errore, i componenti stessi non dovrebbero essere un problema, poiché la bici è totalmente disponibile e nuova di zecca. Concordo sul fatto che una bici dovrebbe essere in grado di utilizzare qualsiasi marcia senza problemi e di non aver mai avuto problemi remoti come questo in passato, motivo per cui sono così confuso da questo consiglio.
Nome schermo esoterico

2

Tutte queste foto sono nella stessa marcia? Grande davanti e quarto dietro?

Nella foto del deragliatore è praticamente al massimo dando lunghezza della catena. Si noti che è spostato in avanti.

Quando vai piccolo piccolo è il contrario. Il deragliatore deve prendere la massima quantità di catena - oscillare all'indietro.

Molto probabilmente il tuo deragliatore non prenderà l'intera gamma, quindi devi stare lontano dal grande grande e stare lontano dal piccolo piccolo.

Ci sono molte opinioni sul concatenamento incrociato. Sono d'accordo con questo incatenamento . Non vado quasi mai da piccola a piccola, ma andrò da grande a grande, perché negli appartamenti ne ho bisogno solo per alcuni colpi che accelerano da uno stop. I piccoli ingranaggi sulla cassetta tendono a consumarsi per primi, quindi mi piace usare quelli grandi quando posso.


Sì, tutte le foto sono state scattate con la stessa attrezzatura. Cercherò di alzarmi di più stasera mostrando diverse posizioni di cambio e cambio.
Nome esoterico dello schermo

1

Oltre alla risposta di Blam sulla posizione della puleggia (che riprende il gioco della catena), la mia bici ibrida / da turismo è stata recentemente revisionata da un meccanico francese di bici da corsa molto esperto.

Ha messo una catena che era troppo corta (cioè si è stretta e bloccata) se, quando l'ho cavalcata, l'ho incatenata su entrambi i grandi anelli: e quando gli ho detto che (che è quello che è successo quando ho provato-cavalcato esso) disse: "Non dovresti farlo". Lo ha sostituito con una catena più lunga però.

Sono un po 'sorpreso che ci sia un Decathlon vicino a te ma nessun negozio di biciclette. Qualche club ciclistico?


In realtà ci sono molti negozi di biciclette locali, tuttavia sono estremamente economici. Non sono quello che ti aspetteresti per un LBS, ma piccoli posti nel muro dove puoi andare a comprare un pezzo di acciaio economico. Anche in quelli migliori che portano marchi reali, il personale non capisce la misura adeguata (o vuole davvero solo fare una vendita). Ad esempio: "perché vuoi una bici da strada? Basta prendere una mountain bike, sono migliori" o "non abbiamo telai grandi, basta guidare un 52cm e alzare il sedile". Sono 187 cm con arti lunghi. Le biciclette sono un prodotto altamente fungibile qui, utilizzato per il trasporto economico.
Nome esoterico dello schermo

-1

Ciò che ha detto il tuo meccanico, è vero per la maggior parte delle trasmissioni.

E non ha assolutamente senso usare combinazioni estreme, come 1: 8 o 3: 1, poiché sono raddoppiate di 2: qualcosa (il primo numero indica la marcia anteriore, il secondo la marcia posteriore). Tutto ciò che serve è tutto 2: x plus probabilmente non più di 1: 1, 1: 2, 3: 7 e 3: 8.

Ecco un calcolo del rapporto che ho fatto per un ingranaggio posteriore 11-32 e anteriore 24-42. I colori raffigurano rapporti identici o quasi identici (i bordi rossi indicano combinazioni "proibite"):tabella dei rapporti


1
Che cosa? Le estremità alte e basse estreme delle gamme di ingranaggi non sono effettivamente duplicate nel mezzo. E uso ampiamente le marce superiori (e quella inferiore su salite davvero ripide e lunghe). In caso contrario, va bene, ma il terzo medio dell'intervallo non è "tutto ciò di cui ho bisogno".
Nome esoterico dello schermo

1
Esoterico Screen Name ha scritto:> Le estremità estremamente alte e basse delle gamme di ingranaggi non sono effettivamente duplicate nel mezzo. Prova a guardarlo in questo modo: sulla pedivella, la grande ruota dentata si trova all'esterno e sulla ruota la ruota dentata più piccola si trova all'esterno, quindi in marcia estrema estrema la catena è all'esterno (non incrociata ) e con una marcia estremamente bassa la catena si trova all'interno (non incrociata). Queste combinazioni di rapporti estremi sono OK, purché la lunghezza della catena e la gamma del tenditore siano adeguate. Matematicamente il rapporto di trasmissione complessivo è proporzionale al numero di denti durante la guida
j77h

@ j77h Hai frainteso; forse non ero chiaro. Mi riferisco non alla meccanica o all'ingegneria degli ingranaggi, ma alla loro sensazione e al loro utilizzo durante la guida. "Estremo alto e basso" indica marce superiori e inferiori, in cui la resistenza della pedalata è massima e minima. I particolari tassi di conversione dello sforzo muscolare per accelerare alle due estremità non sono presenti nel mezzo della gamma di ingranaggi.
Nome esoterico dello schermo

1
Penso che questo sia un punto che manca a molte persone. Quando sei stato fortunato ad avere 10 velocità, in un certo senso volevi ognuna di esse, ma con 27-30 (e talvolta anche 40) poche persone fanno un uso reale di ogni combinazione di marce. Per lo più uno sceglierà un "range" con la parte anteriore e poi si regolerà all'interno di quello usando la parte posteriore, ma le combo "estremamente mediocre" (grande / grande o piccolo / piccolo) non saranno utilizzate in misura reale perché sono in al centro dell'intervallo e duplicato (spesso due volte) da altre combo "più convenienti" o "più naturali".
Daniel R Hicks,

1
@EsotericScreenName - Se il meccanico lo ha detto e voleva dire che era stupido.
Daniel R Hicks,
Utilizzando il nostro sito, riconosci di aver letto e compreso le nostre Informativa sui cookie e Informativa sulla privacy.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.