Perché i ciclisti non approfittano della sfortuna degli altri ciclisti

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Oggi sul Tour de France, Vincenzo Nibali ha attaccato mentre Chris Froome stava avendo difficoltà meccaniche. Secondo i commentatori e lo stesso Froome, è qualcosa che semplicemente non fai. Apparentemente è visto come antisportivo. Da dove viene questo e perché un pilota non dovrebbe sfruttare tutti i vantaggi possibili per vincere la gara? Capisco perché sarebbe in cattive condizioni fare qualcosa del genere in un giro di gruppo informale, ma sembra che qualsiasi vantaggio che potresti ottenere in una gara professionale andrebbe bene.

È particolarmente interessante perché Nibali ha perso molto tempo nella prima settimana a causa di problemi meccanici e di un incidente. Sembra dai commenti che circondano l'evento oggi che è solo una cattiva forma lasciare indietro il leader della corsa quando ha un problema meccanico. Qualcuno può spiegarmelo, per favore. In qualsiasi altro sport qualcuno che ha un malfunzionamento dell'attrezzatura dovrebbe solo affrontarlo, e nessuno rallenterà per loro.

racing

— Kibbee
fonte

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Molti sport hanno regole non scritte. Nessun altro sport ha mai mostrato sportività legata al guasto dell'attrezzatura? Nessun pugile ha resistito per permettere a un avversario di prendere il bocchino? Nessun pattinatore ha prestato attrezzatura?

— paparazzo,

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Sono d'accordo che questo non ha senso. Le regole in uno sport esistono esattamente per risolvere questo tipo di problema: garantire l'equità, facendo in modo che tutti le rispettino. Una volta che qualcuno inizia a rispettare le "regole non scritte", ha cambiato le regole per lui ma non per tutti gli altri. E dal momento che non è scritto, non è chiaro esattamente cosa devi fare. E alcuni atleti potrebbero rispettare alcuni e non gli altri, o farlo in modo diverso. In conclusione: se ne hanno voglia, dovrebbero spingerlo a diventare una regola reale, specifica.

— o0 '.

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@Lohoris Sono d'accordo con te su questo. All'inizio della gara di quest'anno si è verificato un grosso incidente e sembrava che tutti quelli che lo hanno superato volessero approfittarne, e molti di loro erano piuttosto seccati di aver interrotto la gara. Il motivo della fermata era che non c'erano auto mediche disponibili per seguire la gara. Se fossero state disponibili auto mediche, la maggior parte dei piloti avrebbe felicemente lasciato indietro gli altri.

— Kibbee,

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È ridicolo se paragonato al codice "quasi tutti fanno uso di droghe e nessuno lo fa" a cui apparentemente anche i pochi ciclisti che non fanno uso di droghe obbediscono. Avrei pensato che far squalificare tutti gli altri sarebbe stato un vantaggio che qualcuno l'avrebbe fatto ... ogni anno. Apparentemente non è così facile.

— Móż,

Nota che le gare ciclistiche sono uno sport di squadra, quindi sono intrinsecamente un'attività sociale come non lo sono gli sport da solista. Ciò significa che ci sono codici e aspettative sociali che vengono applicati ufficiosamente. Lo vedi dappertutto, e di solito viene alla luce solo quando cambiano le aspettative sociali più ampie - abbiamo visto che negli ultimi anni con la decisione che lo stupro dei bambini è sbagliato, si traducono in condanne per crimini passati da parte di personalità della TV ... per comportamento che all'epoca era ampiamente noto. Probabilmente le lotte intermittenti sul doping sono un esempio della stessa cosa.

— Móż,

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Questa raccolta di articoli sull'argomento approfondisce molto e fornisce alcuni esempi e opinioni di alcuni ciclisti molto noti.

http://bfc.sfsu.edu/cgi-bin/unwritten.pl?Dont_attack_when_your_rival_suffers_bad_luck_-_Cycling

"Non so quando si è evoluto", ha detto Phil Liggett ... "È stata una cosa graduale, questo cosiddetto codice non scritto. Ma ora è compreso. Non attacchi un uomo caduto.

"Le regole non scritte tra i ciclisti d'élite sostengono che un pilota dovrebbe vincere attraverso lo sforzo e il talento, non attraverso la sfortuna dei concorrenti".

— Scott Hillson
fonte

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Ma cosa significa in pratica? Non sei autorizzato a sorpassare qualcuno con problemi meccanici o fisici? Sembra sciocco. Nel ciclocross non abbiamo tali inibizioni.

— Michael,

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@Michael È una cattiva forma attaccare in risposta alla sventura, che è ciò che Nibali sembrava fare. Se stavi già attaccando prima o ti capita di passare lo sfortunato cavaliere, probabilmente.

— Deditos,

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@Davor "In cattive condizioni" significa "Tutti ti odieranno se lo fai." Nel ciclismo su strada, fai molto affidamento sulla collaborazione di altri ciclisti: se ti odiano, non lo faranno.

— David Richerby,

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@Davor Bene, la TdF è una gara di 90 ore vinta da una manciata di minuti, mina gli sforzi di quasi tutto il gruppo se qualcuno prende a calci quei minuti dalla sfortuna di qualcun altro. Più corta è la gara, meno conta.

— Deditos,

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@Deditos D'altra parte, dovrebbe essere possibile costruire una bici che funzioni alla perfezione per sole 90 ore (anche meno, in realtà, dal momento che usano più bici, specialmente per diversi tipi di tappe). Quindi è facile immaginarli pedalare in un universo parallelo in cui i produttori sono spinti a creare bici più affidabili da parte di ciclisti che perdono gravemente se la loro bici si rompe. In sostanza, la domanda è: perché siamo nell'universo in cui ci troviamo, invece di quello che ho appena descritto. (La cosmologia è in tema qui, giusto? ;-))

— David Richerby,

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Non c'è nessuna regola che dice che devi aspettare. Ma quel comportamento deriva dalla comprensione del primo principio dello sport. I regolamenti UCI dicono

Sezione 2: biciclette

Preambolo

... Il principio afferma il primato dell'uomo sulla macchina. ...

Quindi i ciclisti devono competere l'uno contro l'altro, non tra di loro. È una linea sottile.

Se vuoi saperne di più, vedi le NORME SUL CICLISMO UCI ORGANIZZAZIONE GENERALE DEL CICLISMO COME SPORT PARTE 1 ORGANIZZAZIONE GENERALE DEL CICLISMO COME SPORT (pdf).

— andy256
fonte

E quella regola è quella usata per tenere saldamente i poveri al loro posto. Mochet, Moulton e Obree hanno tutti infranto la regola "solo i ricchi possono innovare" che consente ai team ricchi di utilizzare biciclette in fibra di carbonio personalizzate per ciascun pilota in ogni evento contro squadre che utilizzano telai in acciaio.

— Móż,

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Ehi @ Mσᶎ! Ben tornato!

— andy256,

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Hai delle ottime risposte in bici. Si tratta di regole più non scritte in altri sport.

Molti sport hanno regole non scritte e direi che fanno bene allo sport.

In genere si tratta di sportività e lasci che i giocatori lo affrontino piuttosto che cercare di affrontarlo nelle regole.

Queste regole non scritte raramente raggiungono il livello di una tradizione come nelle corse in bicicletta. La cosa più vicina potrebbe essere lasciare il campo centrale insieme a Wimbledon.

Nell'hockey hai le forze dell'ordine. Nel baseball, se mostri un lanciatore, è probabile che tu abbia una intenzione colpita dal lancio il prossimo a bat. Nelle auto da corsa si prestano strumenti e parti in prestito e non sono tenuti a farlo. Nel basket si parla di spazzatura ma nel golf no. Nel pattinaggio e molti sportivi, gli atleti si allenano a vicenda anche durante la competizione. Nel calcio possono tirare un calcio di punizione se ritengono che la penalità non sia corretta. Nelle gare di biciclette dell'ultimo giorno, se c'è un chiaro vincitore, corrono e una dura battaglia per il 2 ° e il 3 ° preferirebbe correre. L'autorizzazione a guidare per prima cosa attraverso la tua città natale è auto-controllata e il ricadere nel branco non è sempre stato onorato.

Non ho intenzione di discutere se è una buona pratica o meno per le corse in bicicletta, ma sono per lasciare che la pratica sia la pratica. Se i cavalieri vogliono farlo nel loro senso di correttezza, allora lasciali. Se mi trattengo, penalizzo solo me stesso (e la squadra). Lascia che una squadra decida di non onorare la pratica un giorno.

In quasi tutti gli sport c'è un senso di equità praticato e non parte delle regole. E penso che sia buono per lo sport e gli spettatori.

esempio di calcio

— paparazzo
fonte

Non ho mai sentito parlare di una penalità calcistica deliberatamente persa perché la squadra sentiva che non avrebbero dovuto dargli: hai qualche esempio? Ciò che è più comune è che, se un giocatore è infortunato, la squadra che ha la palla può deliberatamente calciare la palla in contatto. Quando il gioco riprende, l'altra squadra ottiene la rimessa in gioco, ma restituisce la palla alla squadra che l'ha avuta prima che il gioco si fermasse.

— David Richerby,

@DavidRicherby Un esempio specifico cambierebbe in qualche modo il messaggio della mia risposta?

— paparazzo,

Affrontarlo nei commenti andrebbe bene, ma penso che dovresti fornire alcune prove del fatto che il calcio deliberatamente manca ai rigori. Come ho detto, non ne ho mai sentito parlare e, se non accade, semplicemente non è una forma sportiva in un altro sport. Se succede solo raramente, non è un esempio comparabile.

— David Richerby,

@DavidRicherby Solo perché non ne hai sentito parlare, ciò non significa che non sia accaduto o che non sia un valido esempio di sportività. E scommetto che ci sono stati discorsi di spazzatura nel golf. E non ho una citazione specifica di una fossa che prende in prestito una parte. No, non ho una citazione specifica del calcio di punizione. Se nel tuo esempio avessi citato deliberatamente la palla in contatto, ciò non avrebbe cambiato la natura o l'intento della mia risposta in alcun modo.

— paparazzo,

@Blam: sai come chiamiamo le persone che affermano di non aver bisogno di fonti per le loro affermazioni? Amico, questo non è Tumblr.

— Assapora il

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Hai risposto alla tua domanda: non è un comportamento sportivo. È anche considerato profondamente poco professionale. Potresti ottenere un vantaggio una volta, ma dopo che tutti ti avrebbero sparato. Inoltre ogni pilota ha sfortuna ad un certo punto. La cortesia professionale che estendi a un pilota ti verrà restituita un giorno.

— ChrisL
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Stavo cercando un po 'più di storia sull'argomento e il motivo per cui è considerato antisportivo. Non credo sia sempre stato il caso che i ciclisti avrebbero dovuto aspettare gli altri quando avevano un meccanico. In passato erano completamente autosufficienti, e Eugène Christophe dovette persino trovare la strada per un fabbro per sistemare la forchetta. Nessuno lo aspettava.

— Kibbee,