Quali sono i pro e i contro degli ingranaggi interni?


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Ho avuto il mio ibrido a 24 velocità per un po 'più di 3 anni ormai, e proprio lo scorso fine settimana, mentre cercavo una bici per mia moglie, ho scoperto le marce interne. Basti dire che mi ha fatto impazzire quando ho visto i mozzi del cambio interno a 7 velocità, ad esempio su questa bici da donna Questa pelle scamosciata gigante .

Quindi la domanda è: quali sono i compromessi tra il mozzo del cambio interno e un mozzo del cambio esterno e il deragliatore?

Suppongo che saranno più costosi? ma per quanto riguarda l'insieme di rapporti di trasmissione che forniscono? l'affidabilità? la manutenzione? Tuning / manutenzione? altri effetti sulla catena / sui pignoni?

Tornando alla bici collegata sopra, c'è un modello quasi identico con ingranaggi esterni a 21 velocità che è notevolmente più economico, e mi chiedo se il denaro extra per gli ingranaggi interni acquisterebbe vantaggi reali (ad esempio catene / pignoni più durevoli o meno servizi) o se è solo per la moda?


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... dipende dal tuo clima e dalla tua geografia. Ho una bici con mozzo interno e bici XYZ. Uso la bici del mozzo interno durante gli inverni salati e nevosi. Durante l'estate, quando faccio passeggiate più lunghe, mi piace usare le bici da corsa XYZ perché ci sono molte colline, montagne - dove l'hub interno non è così comodo, ovviamente puoi cambiare le geometrie ma è una seccatura. Se desideri una risposta più mirata, puoi menzionare le restrizioni meteo / geografiche.

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per una risposta utile per la comunità, lascio la domanda così com'è, anche se dove sono non nevica e giro quasi interamente su superfici sigillate - il problema più grande per i miei ingranaggi / catena è un po 'di grinta e pioggia occasionale, quindi non un motivo estremamente convincente per cambiare ...
drfrogsplat,

Risposte:


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I principali vantaggi degli ingranaggi del mozzo rispetto a un sistema di deragliatore 1xN sono l'affidabilità e la capacità di cambiare da fermo. Dato che non c'è il deragliatore o il tendicatena, è più facile aggiungere una catena completa, il che significa che le catene durano molto più a lungo e con i parafanghi aggiunti non ci sono punte sporche accessibili sulla bici. Sono più pesanti e più difficili da mantenere se devi mantenerli.

Esiste un intero stile di bici che sfrutta questi vantaggi (e altri) e dal punto di vista americano viene chiamato bici "europea" o "olandese". In generale, è una bici costruita per qualcuno che non è un ciclista, piuttosto è una persona che usa una bici per il trasporto. Dovrebbe funzionare, non sono richiesti abiti o rituali speciali.

Rispetto a un sistema di deragliatore 3xN, un cambio al mozzo è molto più semplice da utilizzare e mantenere. Tutti gli ingranaggi sono in ordine e hai solo un cambio. Il compromesso è una gamma di ingranaggi più piccola (Rohloff è l'ovvia eccezione), che va da un po 'più piccola per Shimano Alfine 11 fino a "sì, ci sono due marce" per i mozzi a 2 velocità con cambio a pedale posteriore. Ma in cambio ottieni una durata estremamente lunga per la catena e gli ingranaggi (10.000 km o più per la catena, 20.000 km + per gli ingranaggi) e un requisito generale di manutenzione a basso rischio. Ciò rende anche pratico mettere un ingranaggio del mozzo in luoghi dove potrebbero andare le marce del deragliatore ma non le vorresti - sotto il mio carico che trasportava un quad, per esempio, dove il deragliatore penzolava tra le ruote posteriori solo aspettando che una roccia si rompesse spegnerlo e capovolgere la cosa per manutenzione è un dolore.

Rimuovere la ruota posteriore su un mozzo con bici a ingranaggi varia da quasi impossibile (alcuni dei mozzi Shimano e alcune bici olandesi hanno custodie a catena che sono solo irritanti su cui lavorare) a quasi banali (un Rohloff con QR). Il problema è il cavo del cambio: è necessario staccarlo per rimuovere la ruota. I bravi si sganciano, quelli poveri devi smontare la canna del registro e ri-regolare gli ingranaggi al rimontaggio. Shimano sta migliorando, ma Rohloff e Sturmey Archer hanno perso la testa.

Gli hub di manutenzione non vengono spesso eseguiti al giorno d'oggi. I produttori in genere consentono ai negozi di biciclette di sostituire gli interni con nuovi, risparmiando il fastidio di costruire una nuova ruota, ma questo è tutto. Ho avuto tre hub Shimano Nexus 8 falliti a intervalli di 5.000 km, e ogni volta che ho appena ricevuto interni sostitutivi anziché riparare l'hub (l'ultima volta, ovviamente, Shimano aveva smesso di fare l'hub, quindi ho dovuto gettare via la ruota) . Con Rohloff potrebbe succedere la stessa cosa, tranne dopo 150.000 km o più ... la maggior parte delle persone non guida così lontano nella vita. Inoltre, con Rohloff cambi l'olio ogni 5.000-10.000 km, al costo di mezz'ora del tuo tempo e circa $ 20 per un kit di cambio dell'olio (o $ 10 solo per l'olio).

Di solito guido una Schwalbe Marathon Plus sul retro delle mie biciclette con cambio al mozzo, che scambia un po 'di resistenza al rotolamento in più per un'enorme resistenza alle forature. Fa parte della filosofia "la mia bici funziona". Preferirei in modo affidabile altri 30 secondi per mettermi al lavoro piuttosto che a intervalli casuali con 5-10 minuti di ritardo e sporco a causa di una foratura (perché sai che otterrai forature solo quando hai fretta e piove ).


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@Neil: dipende da quale Nexus hai. Alcuni richiedono l'allineamento di flange su una rondella di plastica con rientranze corrispondenti sul mozzo, quindi la rotazione della punta di bloccaggio o l'inserimento di un fermo terminale del cavo nel mozzo. Né sono necessariamente facili - ho visto i meccanici in un'officina asciutta e ben illuminata lottare con il primo in quanto non è affatto intuitivo. Prova il Rohloff qualche volta se pensi che Shimano sia facile ...

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Perché si scrive "foratura" con un asterisco?
Bartek Tatkowski,

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@Bartek: superstizione - citando qualcosa che la chiami tu.

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Buona risposta: +1. Ho suggerito una modifica. Sostituisce "p * ncture" con "foratura". Cambia anche il post dall'uso dei megametri ai chilometri: i megametri sono confusi per la maggior parte dei lettori.
indimenticabile il

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indimenticabile: "se" significa che la maggior parte dei mozzi innestati può andare per lunghi periodi senza alcuna manutenzione, ma quando ne hanno bisogno spesso non è ovvio che cosa debba fare. L'aggiunta di un po 'di olio è in realtà facile, ma se si rompe o si consuma il meccanismo del cambio sarà più difficile da riparare rispetto alla stessa cosa su un sistema di deragliatore. In parte perché succede molto meno spesso.
Móż,

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Non ho un hub interno, ma ne voglio uno per i seguenti motivi: sono sigillati e protetti dagli elementi. Sono utili per il pendolarismo perché puoi spostarli mentre sei fermo ... Se ti sei mai fermato a un semaforo rosso su una bici normale e hai lottato per riprendere a camminare a causa della tua attrezzatura, puoi apprezzarlo. Con un hub interno, puoi semplicemente cambiare marcia e poi andare avanti.
Inoltre, ho avuto un freno al deragliatore prima e ho avuto un cambio di marcia diverso nei miei raggi! Questi errori non si verificano con gli hub interni.

Gli svantaggi sono che aggiungono un po 'di peso e ti legano a quella ruota. Cioè, non puoi semplicemente cambiare le ruote come puoi con un deragliatore. Infine, mentre gli hub interni sono considerati molto affidabili, se qualcosa va storto internamente, devi portarlo da un esperto. Wikipedia ha un buon riassunto: http://en.wikipedia.org/wiki/Hub_gear


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Inoltre, come ha sottolineato M. Werner , cambiare una gomma a terra o cambiare le ruote posteriori diventa una procedura che richiede più tempo. Reinstallare la ruota posteriore significa regolare il mozzo interno; facile con alcuni hub, più difficile con altri. (Ho avuto una piacevole sorpresa durante la reinstallazione di un mozzo Shimano Nexus dopo aver sostituito le gomme e ho trovato un indicatore di regolazione.)
Neil Fein

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Con un Rohloff può essere più facile della versione del deragliatore perché si tratta di un cambio di ruota a velocità singola con una vite a testa zigrinata per rimuovere il meccanismo di cambio. E penso che tutti gli hub moderni abbiano un indicatore di regolazione e la maggior parte di quelli più vecchi.

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-1 la frase "if something does go wrong internally, you have to bring it to an expert. "è troppo stereotipata o addirittura sbagliata. Non ho alcuna istruzione o esperienza di sorta e ho riparato hub interni. Il modo in cui lo faccio è smontarli attentamente, confrontare le cose con le cose funzionanti sulle specifiche e quindi ottenere i nuovi pezzi di ricambio. Tendo a smontarli prima perché le specifiche (almeno i nuovi shimanos) hanno istruzioni dettagliate dalle parti alla cosa costruita con buone foto su come ripararle. Non è affatto difficile ma richiede pazienza.

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....... Bene, per te va bene, ma per l'essere umano medio, queste cose sono troppo difficili da risolvere. La complessità è ben nascosta nel tuo commento da frasi come "E poi ottieni le nuove parti di ricambio". L'OP, che possiede un ibrido, ha dichiarato: "Mi è scoppiato in mente quando ho visto i mozzi del cambio interno a 7 velocità". Il ragazzo sta ancora cercando di rimettere insieme la sua vita dopo aver visto l'ESTERNO di un mozzo del cambio interno e vuoi che lo apra e lo "paragona alle specifiche"?
mcgyver5,

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Non so che tipo di auto guidate voi ragazzi, ma posso cambiare marcia quando mi fermo.
Suboptimus,

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Guido la stessa Rohloff da oltre 8 anni e non vedo la fine della sua vita. Non posso parlare per altri marchi, ma in tutti i post sopra il servizio gratuito di Rohloff, in quanto parte della loro cultura aziendale speciale non è stata menzionata. Fino ad ora, ogni volta che c'era un problema, la cosa veniva inviata a Rohloff e non dovevo pagare nulla. Detto questo, sì, ci sono alcuni problemi che vale la pena menzionare e presumo che questi possano applicarsi anche ad altri ingranaggi interni:

  • Difficile cambiare marcia sotto carico, che è la ragione principale per cui ho una bici aggiuntiva con ingranaggi esterni che uso quando vado sulle Alpi.
  • A temperature inferiori a 0 o -10 ° C, gli ingranaggi allentano la presa, cioè si gira più volte senza muoversi. Fino ad ora, dopo alcune svolte, ha ripreso a funzionare ma temo sempre che smetterà di funzionare a -20 ° C nel bel mezzo del nulla. Rohloff consiglia di utilizzare una speciale miscela di olio durante il periodo invernale che non lo impedisce.
  • Anche in estate raramente, ma capita che il mio Rohloff mostri l'effetto di scorrimento menzionato.
  • Dovresti avere un LBD che conosca Rohloff (incluso il funzionamento di questa azienda), che potrebbe non essere facile da trovare. Muovendomi, ho dovuto trasformare i miei nuovi LBD in esperti per due volte.

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Per quello che vale, ho usato Rohloff fino a -40 ° C e non ho mai smesso di funzionare completamente, anche se ho sperimentato l'effetto di scivolamento. Di solito lo parcheggiavo in casa quando faceva freddo.
Gerrit,

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Ho un hub interno shimano da 5 anni principalmente per pendolarismo.

professionisti:

  • nessuna manutenzione - all'inizio
  • facile cambio a luci rosse o per saltare sul marciapiede

contro:

  • più difficile cambiare pneumatico quando è piatto
  • un giorno un'auto sbatte la ruota: aggiungo per cambiare l'intera ruota + mozzo interno
  • dopo un po 'di tempo (3000 km) alcuni ingranaggi vengono avvitati, quindi "salta" quando premo troppo forte
  • c'è solo un ingranaggio, quindi invecchia più velocemente
  • la mancanza di deragliatore ti costringe a regolare la tensione della catena molto spesso
  • o quando salti a catena, è più difficile rimetterlo

Per tutti questi motivi, torno a una classica bici da velocità XYZ.


Sono confuso perché hai bisogno di sintonizzare spesso la catena tesnion
William

dopo aver rimosso qualsiasi ruota (piatta, da mettere in treno, per aggiungere alcune luci ...) e anche di tanto in tanto quando la catena iniziava ad avere più usura / contraccolpo.
Alexandre Mazel,

perché hai dovuto cambiare il mozzo quando un'auto ha urtato la ruota? L'asse si è rotto o attorcigliato?
njzk2,

La ruota era mezzo attorcigliata. Potrei anche cambiare tutti i raggi e ... Ma era lo stesso prezzo che cambiare la ruota completa + mozzo ... Ed era la mia bici da pendolarismo, non posso averla immobilizzata per 2 settimane ...
Alexandre Mazel

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Praticamente come sopra. Sono generalmente affidabili, esenti da manutenzione e facili da usare.

Anche pesante, difficile da rendere impossibile, e talvolta un orso che si allenta se hai una gomma a terra. Ho fissato un appartamento su una ruota del mozzo Nexus un paio d'anni fa, e rimettere la cosa a posto e mettere il cavo correttamente allineato e messo in tensione era ... Frustrante. Capisco che quelli nuovi sono migliori.

In effetti, questo era così difficile che il precedente proprietario aveva lasciato un tubo piatto nella bici e aveva inserito uno di quei tubi "dritti" con le estremità sigillate ... In cima al vecchio tubo. Veramente strano....


+1 per pesante. Noto una grande differenza tra la mia fixie e la mia singola velocità con un hub a 3 velocità anche se il resto delle bici è molto simile
Mac

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@Mac Non è davvero un confronto giusto o pertinente. Naturalmente la tua fixie è più leggera di una bici con ingranaggi. Non importa se quegli ingranaggi sono interni o meno.
meagar
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