Shimano Claris vs 105?


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Sto progettando di ottenere la mia prima bici da strada, poiché ho messo molte miglia nel mio ibrido. Ha fatto un secolo domenica scorsa. Complessivamente ho fatto circa 5k miglia sul mio ibrido da trekking. Quindi ho pensato che prendere una bici da strada non fosse una brutta idea.

Sono andato a un LBS e il meccanico mi ha detto che è meglio ottenere un gruppo Shimano 105 perché è molto meglio di Claris. Ha menzionato come la trasmissione sarebbe più fluida. Non ho intenzione di acquistare un sacco di bici da strada in futuro, quindi nella maggior parte dei casi questa sarà la mia unica bici da strada anche se manterrei il mio ibrido per il mio tragitto al lavoro. Quindi pensi che sia meglio superare 105 rispetto a Claris?

Essere un principiante nel ciclismo su strada farebbe una grande differenza? Dopo aver fatto un po 'di ricerca, le bici con Shimano 105 sono un po' costose e ottenere una bici in carbonio con 105 è praticamente sulla stessa fascia di prezzo rispetto a ottenere la bici in alluminio con 105.

Quindi mi chiedo se dovrei comprare una bici in carbonio con Shimano 105 o una bici in alluminio con 105 o dovrei acquistarne una più economica con Shimano Claris?

Per favore fatemi sapere se dovrei guardare in qualche altro gruppo.


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Dipende dal tipo di guida che stai facendo, ma a meno che tu non stia correndo, non vuoi comprare carbonio (una forcella in carbonio va bene però). Claris è bravo, 105 è meglio.
Batman,

@Batman è stato il motivo per cui stavo scappando dal telaio in carbonio. Ma se vado per 105 anche i telai in alluminio costano molto !! aggiungere qualche centinaio di dollari mi
procurerebbe

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Volete la 105. Oltre ad essere migliore tutt'intorno è la sua 11 velocità che è lo standard ora sulla strada. Anche il passaggio dei cavi dai cappucci è migliore su 105 rispetto ai set di gruppi Shimano più economici. Fin dalla tua nuova bici da strada, acquista un telaio più economico con un gruppo migliore. Se decidi di eseguire l'aggiornamento in futuro, il 105 verrà trasferito. Il 105 ha anche un valore di rivendita migliore se decidi di vendere. Inoltre, controlla Sram Rival, è paragonabile a 105.
Ebrohman,

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Dovresti visitare un negozio di biciclette locale. Prova una bici con 105 e una con Claris. Oltre ai vantaggi citati, le 105 leve freno hanno un'ergonomia molto migliore.
Penta,

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Stavo per pubblicare esattamente quello che ha detto @Penta. Solo tu puoi decidere se valgono i soldi extra; concediti le migliori possibilità di prendere una buona decisione provandole.
JHCL,

Risposte:


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Non ho mai usato Claris, ma ho usato un sacco di cose diverse su strada Shimano, dall'8 all'11 velocità, oltre ad alcune SRAM.

A parità di altre condizioni (cosa che non lo sono mai), il gruppo Shimano più costoso cambia più dolcemente di quello meno costoso. Ciò, tuttavia, sta dividendo alcuni peli davvero fini. Le prestazioni mutevoli per i traditori moderni sono buone su tutta la linea. Nella mia esperienza, ciò che rende buono un gruppo è quanto bene lo si regola e lo si mantiene.

Voto per il gruppo Claris. La velocità a 8 è ancora ampiamente supportata e probabilmente rimarrà tale - è improbabile che tu abbia problemi a trovare parti di ricambio (che sono anche molto più economiche delle parti a 9, 10 e 11 velocità) prima di distruggere l'intero gruppo. 16 marce sono anche una gamma abbastanza buona per qualsiasi tipo di guida.


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Buon giorno e benvenuto a SE Bicycles. Grazie per la tua risposta ben costruita. Attendo con impazienza il tuo futuro contributo al sito.
Criggie

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Dipende davvero dal tuo budget. Shimano 105 è un po 'meglio di Claris. Claris usa una cassetta a 8 velocità mentre 105 usa una cassetta a 11 velocità. Ciò significa che 105 avrà spazi più piccoli tra le marce se entrambe le bici hanno la stessa gamma di marce. Ci sono 2 livelli tra Claris e 105. Sono Sora (cassetta a 9 velocità) e Tiagra (cassetta a 10 velocità). Dovresti esaminare tutti questi diversi gruppi per determinare quale si adatta alle tue esigenze di prestazioni e budget.

C'è un altro modo per ottenere le piccole lacune di un 105 e anche non spendere così tanto denaro in bici. Ottieni un Claris con una tripla catena nella parte anteriore. Quindi, prendi una cassetta 12-23. Questo ti darà una bici con spazi molto piccoli tra le marce, ma ti darà anche abbastanza autonomia grazie alla tripla guarnitura. Questo ovviamente comporta una maggiore penalità in termini di peso.


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O un doppio compatto in alternativa a una tripla. La riduzione del peso è troppo sopravvalutata e si noti che i costi di gestione di claris / sora / tiagra saranno notevolmente più economici (vedere i costi della catena + della cassetta). Ricorda di tenere conto del tipo di guida che fai. E non hai bisogno di così tanti rapporti se non stai correndo.
Batman,

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@Batman Mi sembra che una compatta sia diventata praticamente lo standard nelle bici da strada a meno che tu non stia guardando cose di fascia alta, poiché la maggior parte dei ciclisti casuali non ha il potere di salire su tutte le colline con un 52 -39 guarnitura. Se vivi in ​​un posto senza molte colline, potresti stare bene con una cassetta compatta da 50-34 e una cassetta 12-23, ma la maggior parte delle persone probabilmente apprezzerà una tripla con qualcosa come 50-39-30 o 52-42- 30.
Kibbee,

Ho una tripla (48-38-28) più una cassetta 12-23 / 8. Combinazione eccellente.
Kaz,

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Sto studiando anche la mia nuova bici da strada. Ecco le informazioni sui set di strade shimano, originariamente da: http://www.chainreactionhub.com/road/980-our-guide-to-shimanos-road-groupsets-from-tiagra-to-dura-ace con alcuni commenti aggiuntivi di me.

Comuni: tutti questi hanno meccanismi di cambio nei freni, quindi sono "corruttori". Nulla di strada ha comandi del cambio come un MTB.

1) Claris, 8 velocità e le specifiche più basse. Probabilmente non più in fase di sviluppo attivo. Tuttavia funzionerà ancora meglio della maggior parte delle vecchie bici perché è indicizzato. Inoltre è economico, avendo recuperato i suoi costi di ricerca e sviluppo. 6/7/8 velocità usano tutte le stesse dimensioni della catena.

2) Sora, 9 velocità. Relativamente inusuale per le nuove biciclette, perché il numero 10 è un numero a due cifre (questo è il contrario della teoria dei prezzi di Shopkeeper in cui un'altra cifra lo fa sembrare più di un altro.)

3) Tiagra, 10 velocità, ma migliore in cambio di claris e sora

4) 105, 11 velocità ora, azione più leggera, più rigida e più pulita del tiagra

5) Ultegra, 11 velocità, molto meglio di 105 e 105 è sopra il tiagra

6) Dura-ace, 11 velocità, fondamentalmente i migliori meccanismi di specifica utilizzati dai professionisti. Aspettati di vendere la tua casa per acquistare questo livello.

Ultegra e Dura-ace si possono avere anche con Di2, che è il cambio elettronico. Ciò significa che una piccola batteria e un motore trascinano il deragliatore piuttosto che tirare un filo. Il cambio di marcia avviene ancora a causa del movimento della catena, come al solito.

Dovresti considerare anche le offerte di sram.

Le versioni precedenti dello stesso gruppo potrebbero avere un minor numero di marce ... 105 era 10 velocità, e ultegra davvero vecchia era una 6 velocità all'inizio, e le marce aumentano nel tempo.

C'è un effetto a cascata che deriva dai progressi tecnici anche nei moderni gruppi - questo è probabilmente il motivo per cui Ultegra ha un'opzione per il cambio elettronico, originariamente progettato per durare ace. Questo è probabilmente un cattivo esempio dato il suo cambio così costoso, ma qualcosa come una rampa e un design a perno per un cambio più fluido sarebbe sceso fino al 105 e poi al tiagra, quando ormai sora e claris sarebbero svaniti.

Personalmente sto puntando al livello 105, (se riesco a ottenerlo nella mia fascia di prezzo) con telaio in alluminio e freni a disco. Si noti inoltre che non è necessario ottenere il gruppo completo: i freni e la trasmissione sono in comune solo nel brifter, quindi è possibile utilizzare qualsiasi cosa con le stesse distanze di trazione dei cavi.


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Alla tua lista (o forse al sito web a cui hai fatto riferimento) manca Sora, il secondo gruppo più basso di Shimano. Inoltre, Claris è in realtà a 8 velocità mentre Sora è a 9 velocità.
Deburim,

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Se torni abbastanza lontano, Dura-Ace era a 6 velocità, nel 1982, quando fu introdotto. I professionisti di livello superiore stavano facendo una buona velocità con solo 12 marce. Direi che Claris supera di gran lunga quello che i professionisti stavano cavalcando 20 anni fa. Non hanno introdotto la velocità 9 fino al 1997.
Kibbee,

Claris è sicuramente in fase di sviluppo attivo e presenta cavi interni, leve a doppio cambio, Hollowtech II e altre caratteristiche dei gruppi superiori. E va anche abbastanza bene ed è robusto, può sopportare un po 'di fango.
Vladimir F,

@VladimirF Suggerirei che ci sia una differenza tra "in fase di sviluppo attivo" e "riceve modifiche di livello inferiore da altri gruppi superiori"
Criggie

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Non ho idea di quale altro tipo di sviluppo ci possa essere. Tutte le funzionalità che puoi immaginare verranno prima introdotte nei gruppi di fascia alta. Ciò vale anche per il glorificato 105.
Vladimir F,

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Ho aggiornato la mia bici da strada da Tiagra a 105 un paio d'anni fa e ho notato una differenza, quindi immagino che noteresti una differenza più grande tra Claris e 105. Il cambio più rapido nella 105. 105 secondo me vale $.

Il materiale del telaio è una preferenza del ciclista. Alcuni sono di parte rispetto al carbonio perché la modalità di fallimento è catastrofica. I telai in carbonio hanno fatto molta strada da quando Kestrel ha iniziato con loro negli anni '80 e '90. Devi decidere tu stesso. Il carbonio sarà più leggero, il che è un vantaggio indipendentemente da come guidi. Correndo o meno, acceleri più velocemente e ti arrampichi più facilmente, il che può migliorare il tuo traguardo o semplicemente tenere il passo con i leader nelle corse di gruppo del fine settimana. Può anche essere una corsa più tollerante dell'alluminio. Alcuni ciclisti sono piuttosto distorti nei confronti dell'alluminio a causa della guida rigida / ruvida di molti telai in alluminio. Il carbonio può anche essere rigido come h * ll, come la mia tri bike, ma questo è di progettazione in una tri bike. La maggior parte dei telai per bici da strada in carbonio sono progettati per la rigidità laterale e la conformità verticale.

Come altri hanno già detto, spesso puoi trovare grandi offerte su moto usate, quindi vale la pena indagare. La mia prima bici da strada proveniva da Craigslist, ha ottenuto un affare in quanto aveva solo 3 marce funzionanti (su 27). $ 10 di cavi e guaine e ho avuto una bici fantastica. La tua LBS potrebbe aver usato anche biciclette. Ebay è un'altra fonte, anche se probabilmente non puoi guidare prima di acquistare a meno che tu non trovi un'offerta locale. Ci sono anche rivenditori di biciclette online (non i tipici marchi LBS), ma di solito puoi trovare un ottimo affare su bici ben equipaggiate. So di aver visto bici da strada Ultegra-carbon per circa $ 1500 su bikesdirect.com. È richiesto un po 'di assemblaggio, ma supponendo che tu possa usare una chiave inglese non è poi così male, altrimenti la tua LBS si assembla per te per <$ 100. Alcuni dicono che è pessimo per la LBS,

In bocca al lupo! Facci sapere cosa decidi. :-D


Ho provato a cercare una bici su Craigslist ma quando chiedo la ricevuta non rispondono affatto. Presumo siano rubati. Non conosco biciclette d'epoca che ho visto in molti posti. Penso che continuerò a cercare. Vivo a Chicago, quindi la stagione è quasi finita. Potrebbe sembrare che durante l'inverno si ottengano anche offerte ancora più sorprendenti
MMG

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@MMG Molte persone potrebbero non aver conservato la ricevuta di una bici acquistata. Alcune persone potrebbero aver acquistato la bici di seconda mano e non hanno mai ricevuto una ricevuta. Non credo ci sia modo di dimostrare che possiedo davvero la mia bici. Forse incontrare l'acquirente presso il negozio di biciclette locale dove l'ho comprato. Sono conosciuto da alcuni membri dello staff e sono sicuro che garantiranno per me. Non sono così sicuro che una ricevuta sia importante comunque, dato che qualcuno esperto su un computer potrebbe stampare una ricevuta che comunque sembra ragionevolmente legittima.
Kibbee,

sì, immagino, ma non ho nemmeno ricevuto risposta dalla maggior parte di loro, voglio dire, non ho nulla contro l'acquisto di biciclette usate a tutti quelli che stavo cercando, ma non riuscivo a trovarne uno :(
MMG

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Dopo aver effettuato l'aggiornamento da Claris a 105, ho scoperto che il 105 era significativamente più fluido e preciso e apre anche molte più opzioni di cassette. Per una preferenza personale, uso le cassette Ultegra per cambi ancora più fluidi rispetto alle 105 cassette sia sulle mie 105 (smerigliatrice per ghiaia - telaio in alluminio / forcella in carbonio / barre in carbonio) sia sulle moto Dura Ace (strada - tutto in carbonio). La mia bici da ghiaia (Giant Revolt) è venuta con Claris, che era OK, ma ho optato per una personalizzazione massiccia su questa bici (ingranaggi, pedivelle, barre, sedile, ruote e pneumatici aggiornati) perché mi piaceva il telaio così bene e forniva la perfetta piattaforma per me per costruire una bici con le esatte caratteristiche di guida che volevo - questa non era un'opzione economica, ma ero soddisfatto del risultato finale. Per la mia bici da strada, ho ottenuto un ottimo acquisto su E-Bay su una full carbon, Bicicletta equipaggiata Dura Ace (una Argon 18) per circa 1/3 di quanto sarebbe costata nuova. Entrambe queste bici hanno cassette a 10 velocità (12-25) e ruote dentate da strada (52-39) - un sacco di marce per me. Il cambio è piuttosto soggettivo, a seconda del tipo di guida che fai e del tuo condizionamento; mentre guido con alcuni ragazzi che adorano le pedivelle compatte, mi piace guidare meglio la strada - solo le mie preferenze.


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Ho usato sia 105 5800 che Claris 2300, e mentre 105 5800 è molto meglio, penso che il vantaggio maggiore di 5800 sia la " aggiornabilità ", ovvero l'11 velocità, poiché puoi sempre aggiornare le tue biciclette acquistando alcune parti da Dura- Ace 9000, Ultegra 6800, quelli di Sram (o anche campagnolo se inclinato).

Ovviamente Shimano si sposterà a 12 o più velocità un giorno e alla fine gli attuali gruppi a 11 velocità saranno un'eredità, ma comunque, se hai intenzione di amare la tua bici e andare in profondità nel ciclismo, l'acquisto di gruppi a 8 velocità al giorno d'oggi è un po 'una responsabilità. Costano meno, ma a lungo termine costano di più.


In che modo costano di più? A meno che tu non decida di passare da un nuovo gruppo, ovviamente. Questo è costoso.
Vladimir F,

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Ho avuto un Tourney a 7 velocità (peggio delle leve dei freni), attualmente ho una nuova Claris a 8 velocità, ho una Ultegra a 10 velocità e anche shifano shtano shifter. Il miglior spostamento era il tubo obliquo, ma era meno sicuro a causa di colpire i dossi mentre si spostava, tutti gli altri gruppi si spostano allo stesso modo.

Lo spazio tra le marce è meno importante che avere la marcia più bassa corretta per la tua potenza / terreno. Adesso anche il Claris frena come Ultegra. L'unico aspetto negativo a 8 velocità è la catena Shimano, fa schifo ed è rumorosa da morire. Le catene di velocità KMC e SRAM 8 sono silenziose come le cose a 9 e 10 velocità.

Come altri hanno già detto, ci sono diverse ergonomia con i diversi comandi, ma posso adattarmi e sentirmi a mio agio su entrambi. Il meglio è fare un giro di prova con entrambi.

Preferisco la forcella in alluminio / carbonio al carbonio pieno. Full carbon ha in genere il passaggio dei cavi interno e reggisella / movimento centrale / cuffia proprietari che è un mal di testa per i meccanici di casa. Inoltre, è necessario assicurarsi di utilizzare una chiave dinamometrica a carbone pieno per evitare di spaccare il carbonio. Trovo sweetspot di gruppo con un buon rapporto qualità-prezzo e prestazioni paragonabili a gruppi di fascia alta basati sull'esperienza personale. Penso che entrambi i gruppi ti serviranno bene fintanto che l'adattamento della bici è appropriato (nessun dolore / intorpidimento) e tutto è regolato bene.


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Ho usato entrambi e la cosa principale che ho notato è che i cappucci della Claris si sono sentiti significativamente meno a loro agio. Non so se hanno cambiato le cappe in un modello successivo, ma la 105 sembrava molto più bella. Il 105 sembrava anche molto meglio con i cavi del cambio che passavano sotto il nastro della barra e non sporgevano dai lati dei cappucci.


Anche Claris 2018 è dotata di cavi interni.
Vladimir F,

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Ho un Trek con 105 e ho appena comprato una bici da viaggio con Claris, e me ne pento completamente. Le leve del freno sul Claris ruotano in un punto diverso, rendendo impossibile con le mani piccole frenare correttamente con le mani sui cappucci. (Non ho mai avuto problemi con i miei 105). Avrei dovuto spendere in anticipo i soldi extra e acquistare i componenti migliori. Lezione appresa.


Hai inserito i distanziali per le mani piccole?
Batman,

Hai comprato la bici invisibile o qualcosa del genere? Prenderei qualsiasi cosa per un giro prima di acquistare. è troppo tardi per restituire la bici?
Criggie

Oggi Claris presenta lo stesso tipo di freno e leve a doppio cambio delle altre serie di gruppi. Dispone inoltre di una vite per regolare la distanza della leva che raggiunge youtube.com/watch?v=yGYRRnntkIg .
Vladimir F,

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Una cosa positiva dei comandi Shimano Claris è che il Mirrycle Road Mirror si adatta ad esso, a differenza della maggior parte dei comandi Shifano costruiti dal 2010. Trovo che Shimano Claris cambi come buono o migliore rispetto ai 105 che avevo prima, ma era molto più vecchio, eh?

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