Perché le bici da strada non usano i freni a V?

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Nella mia esperienza, i freni lineari a trazione (freni a V) hanno una potenza di frenata maggiore rispetto ad altri tipi di freni a sbalzo (lasciare che le fiamme inizino;). Le moderne bici da strada sono sempre dotate di doppi freni a perno. Non c'è una grande differenza di peso (V-brakes XTR allo stesso prezzo a 400 g (F&R) VS Dura-Ace a doppio perno @ 314 g (F&R)) quindi mi chiedo se c'è un altro motivo per cui le bici da strada non usano freni a trazione lineare?

Ha a che fare con "sentire"?
I miei freni da strada sono spazzatura e la maggior parte dei set sono effettivamente potenti come i freni a V?
Ovviamente, le leve stradali attuali non funzionerebbero (bene) con i freni a V .. È una pura ragione ereditaria che i freni a V non vengano utilizzati?

brakes

— ninjaPixel
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Penso che la tua premessa sia al contrario. I freni stradali a doppio perno hanno una potenza di frenata maggiore rispetto ai freni a V. Le bici da strada usano il doppio perno perché funzionano bene, le mountain bike usano i freni a V perché i freni a doppio perno a lunga portata che potrebbero liberare le ruote tassellate avrebbero un'eccessiva flessione del braccio.

— lanzio

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Ancora errato. I freni a V sono stati introdotti perché l'azione del cantilever a trazione diretta ha consentito una maggiore forza frenante rispetto a un tradizionale cantilever. Sono freni molto più potenti.

— zenbike,

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@zenbike - I freni a V sono stati introdotti per eliminare il bullone del freno centrale delle tirate laterali e la necessità di montare un punto di trazione per un cavo freno Canti. Ciò era necessario principalmente per le bici a sospensione. Non c'è nulla di intrinsecamente superiore nel potere frenante - meccanicamente sono cantis.

— Daniel R Hicks,

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Lo stesso vale per un cantilever da strada a doppia trazione. La leva è molto più corta, poiché la lunghezza del braccio è più corta, che la forza frenante effettiva applicata al cerchione è significativamente più bassa. Una bici da strada in genere non ha bisogno di molta forza e sono più che adeguate allo scopo. Questo è il motivo per cui le bici da turismo, che trasportano carichi molto più pesanti, utilizzano generalmente canti, che consentono una maggiore forza frenante e sono ancora compatibili con la lunghezza di trazione del cavo su una leva del freno stradale o STI. Un freno a V richiede un rapporto di trazione diverso e quindi non viene utilizzato. O, di recente, i freni a disco.

— zenbike,

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@DanielRHicks: mi rendo conto che possono essere fatti. Ma stavo discutendo di ciò che è effettivamente sul mercato. E quello che stavo sottolineando è che i freni a V, a causa del loro design, hanno un vantaggio meccanico maggiore rispetto ai cantilever o ai freni a doppio perno. Quello che potrebbero fare, ma non lo fanno, è irrilevante poiché non posso metterlo sulla mia bici.

— zenbike,

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Un freno a V ha una potenza di arresto eccessiva per una bici da strada e una modulazione troppo ridotta. Richiede una quantità di contatto significativamente maggiore, l'area in gomma dello pneumatico che è in contatto con la strada in qualsiasi momento, per mantenere la trazione in una frenata. Un freno a V ha troppa potenza e troppo poco controllo della sua potenza a causa del design lineare del meccanismo di compressione del freno. Se riuscissi a far funzionare il freno in modo che funzionasse, ciò causerebbe uno slittamento immediato della bici quando i freni venivano azionati.

Inoltre, la leva tradizionale su una leva del freno da strada utilizza un diverso rapporto tra tiro della leva e cavo (1: 1). Un freno a V (o disco a cavo o a sbalzo) utilizza un rapporto 2: 1, il che significa che la leva dovrebbe spostarsi il doppio fino a quando il freno tocca il cerchione. La leva del freno stradale dovrebbe essere riprogettata.

— zenbike
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Che cosa? Le bici strette con freni a V e freni a disco sono in grado di fermarsi bene. Inoltre, Diacompe 287-V, Tektro RL520 e Cane Creek SCRV sono tutte leve con barra di derivazione progettate per freni a trazione lineare.

— lanzio,

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Riprova. I freni a disco opportunamente riprogettati per utilizzare una leva da strada, si fermano bene. E sono generalmente in uso su biciclette da ciclocross, tandem e touring che non utilizzano gli pneumatici 23c o 25c abbastanza standard presenti sulla maggior parte delle bici da corsa. Possono essere usati perché c'è una modulazione appropriata nel freno. ciò significa che puoi controllare la forza frenante applicata alla ruota sulla leva. Come qualsiasi meccanico esperto ti dirà, i freni a V non hanno un controllo di modulazione abbastanza fine da permetterlo. IMHO, non ne hanno. La toppa di contatto su uno pneumatico 23c a 120 psi ha una larghezza media di 8 mm.

— zenbike,

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La dimensione della toppa di contatto non ha alcun effetto sull'attrito in frenata, sulle energie della bicicletta. La quantità di gomma sulla strada non ha davvero nulla a che fare con la capacità di una bici di scivolare sull'asfalto. Scherzi a parte, controlla le leggi di attrito di

— Amonton

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Riaffermando di nuovo, ora che questa è una risposta accettata: 1) La dimensione della toppa di contatto non ha alcuna rilevanza per attrito statico o cinetico, anche se in questo caso stiamo parlando di attrito statico - la cinetica si applica solo quando lo pneumatico ha iniziato a slittata. Questo è il motivo per cui i velocisti possono usare pneumatici da 20 mm e non preoccuparti di scivolare quando martellano, ma puoi ancora sbandare un Pugsley. Puoi verificare questo fatto controintuitivo a casa con un mattone e una bilancia a molla. 2) Esistono già leve a trazione lineare multipla (1: 1) per le barre di caduta, ma se non è necessario il gioco degli pneumatici, perché eseguire i freni a V?

— lanzio,

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@lantius + altri: l'area di contatto ha effetto sull'attrito statico, ma non ha effetto sull'attrito dinamico. Ecco com'è. Anche l'attrito dinamico (quando le superfici già scorrono) è sempre inferiore a un attrito statico. Le auto da corsa hanno pneumatici di grandi dimensioni a causa dell'attrito statico da afferrare negli angoli, i cuscinetti più lunghi non hanno alcun effetto sulle prestazioni di frenata: hanno solo una minore usura e una maggiore presa di frenata iniziale. I rotori più grandi sono una cosa molto diversa - usano una leva più grande (più lontana dall'asse) - non una superficie più grande ..

— Jerryno,

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Può essere tradizione e può essere aerodinamica. Nota che alcuni roadster lo fanno ... Le bici da turismo sono state gradualmente spostate dai cantilever tradizionali ai freni a V. È principalmente per il gioco degli pneumatici. I freni "buoni" per roadster sono molto potenti; Una serie di lavori Shimano di fascia alta (105 o superiore) bloccherà la ruota e vengono abitualmente utilizzati dai piloti professionisti. Hanno un profilo aerodinamico minimo e contribuiscono a trascinare poco. Stanno bene anche su un elegante roadster. Inoltre, non è necessario saldare o incorporare le alette sui gambali della forcella in fibra di carbonio e sui supporti dei sedili, il che si traduce in un aspetto "più pulito" e anche in minor peso; i roadster di fascia alta sono tutti incentrati sul peso, come probabilmente saprai.

— M. Werner
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Sono certo che il peso e l'aerodinamica svolgono un ruolo nel calcolo commerciale effettuato quando viene costruito un telaio. E ci sono alcuni ciclocross e touring e macchine tandem che hanno iniziato a incorporare freni a disco. Non ho visto nessuno che utilizza i freni a V. Ma se lo facessero, non sarebbe un buon design.

— zenbike,

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Inoltre, il doppio perno non crea flessione della forcella e del telaio durante la frenata, come fanno i V-Brakes (ricordi il Brake Booster?)

— heltonbiker

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Coppia possibili motivi. Nota che non ho fonti per questi ... alcuni di questi si basano su quello che è successo alle bici che ho posseduto con entrambi i tipi di freno, ma non ho dati a lungo termine per i progetti.

Vita di servizio. I freni a V richiedono molle tese separate sul lato sinistro e sul lato destro del freno. Se la molla di un lato si indebolisce con l'età, la molla sull'altro lato estrae l'intero freno dall'allineamento con la ruota. Questo ti costringe a stringere la molla sul lato debole, il che fa sì che si indebolisca ancora più velocemente, fino a quando non finisci la stanza di regolazione sul freno. Quando ciò accade, è necessario sostituire l'intero freno. (Parlando personalmente, le pastiglie dei freni sono sopravvissute al freno)

I freni tradizionali utilizzano una singola molla a balestra, anziché due molle regolate indipendentemente, per controllare il freno. Ciò significa che non hai mai un caso in cui una parte diventa "più forte" dell'altra.

Quindi, l'hardware di montaggio. I freni V richiedono alette di montaggio relativamente basse sulla forcella o un pezzo di metallo separato su cui sono montati i bracci del freno effettivi. Sulla maggior parte delle bici da strada vengono utilizzate forcelle in carbonio, il che rende difficile fornire queste alette di montaggio.

Per quanto riguarda i tuoi freni da strada, sulla maggior parte dei freni da strada normali ho visto bloccare entrambe le ruote su è relativamente facile da fare in condizioni asciutte e un sacco di arresto è possibile in condizioni di bagnato. Gli unici casi che ho visto in cui non riesci a fermarti bene sono in condizioni oleose e V Brakes non li gestisce meglio. (I dischi sono l'unico tipo di freno che gestisce bene "oleoso")

Se si verificano problemi di arresto, tenere presente che le impugnature dei freni influiscono in parte sulla forza che è possibile applicare ai freni. Le leve veramente corte funzionano meglio con i freni V semplicemente perché i freni V offrono maggiore leva. Tuttavia, paghi per quella leva con più viaggi via cavo. Mi è stato detto (anche se non ho verificato) che i freni a V non possono essere utilizzati con la maggior parte delle leve dei freni della strada semplicemente a causa della corsa dei cavi.

— Billy ONeal
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So di essere a circa 3 miglia dietro la sfilata qui, ma uso i freni a V sulla mia 'bici da cross con i cambi STI che uso per i pendolari, e funzionano meravigliosamente. Devi comunque mantenere i tuoi cerchi VERAMENTE veri, perché il gioco deve essere veramente piccolo per avere abbastanza lancio della leva. Sono una Clydesdale e non riesco a trovare i freni da strada che mi daranno un buon potere frenante e sono stato felice della potenza frenante dei freni a V (posso scivolare di nuovo!). La modulazione non è stata affatto un problema. Odio i cantilever così sperimentato con v e sono stato più che soddisfatto.

— Scott Cross
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Naturalmente, non c'è alcuna differenza intrinseca tra cantis e freni a V: funzionano esattamente allo stesso modo. È solo che Shimano ha rilasciato i freni a V con una configurazione a vantaggio meccanico che ha meno modulazione (e quindi più "presa"), presumibilmente da vendere agli fuoristrada. Sarebbe bello se producessero leve con geometria diversa, per ridurre la presa per la strada (chi ha bisogno di pattinare una bici da strada?) Ma non lo fanno.

— Daniel R Hicks,

Va notato che i freni a V con le leve STI dovrebbero essere usati con un agente di viaggio (oppure si dovrebbero usare i freni a mini v progettati per il traino di cavi stradali).

— Batman,

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Le pinze dei freni su strada a perno singolo, con le leve tradizionali abbinate per la barra di discesa della bici da strada (leve "aerodinamiche") richiedono più forza di presa per fermarsi, rispetto ai comuni freni a V e leve compatibili. Molte bici da strada hanno roba standard più vecchia, perché sono "abbastanza buone" ed economiche da produrre o acquisire e assemblare. I freni a V disattivano anche alcuni acquirenti di bici da strada che non amano le "mountain bike" o le "bici da turismo".

I freni stradali a doppio perno sono molto più potenti e possono funzionare con le leve aerodinamiche standard.

Se si dispone di un telaio compatibile con freno a V, è possibile utilizzare le leve vecchio stile con i freni a V utilizzando "agenti di viaggio" o accessori simili per pulegge per biciclette da turismo (adattatori da viaggio).

È inoltre possibile acquistare le leve aero per bici da strada compatibili con freni a V.

— Michael Taylor
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Wow, nessuno ha davvero risposto correttamente. Lo terrò breve. Innanzitutto in fase di progettazione, qualsiasi leva, con qualsiasi freno, può essere impostata per produrre una forza identica del cuscinetto data una forza manuale. Puoi sbagliare in entrambe le direzioni, troppa leva finanziaria o leva finanziaria insufficiente. Una leva eccessiva, ovvero un freno troppo potente, può comportare l'esaurimento del movimento della leva o una ruota molto vera per evitare lo sfregamento del freno. Il freno può sembrare spugnoso.

Ad ogni modo, il grande vantaggio della trazione lineare o dei freni a V ha a che fare con cavi e alloggiamenti, bracci, ecc. Rigidità e forza di questi componenti. Con Linear pull la forza del cavo è circa la metà di quella del cavo del freno stradale. Ciò significa quindi che il flex è circa la metà. Ciò si traduce in un'azione frenante molto più "rigida" data la stessa rigidità dei componenti, oppure può significare un risparmio di peso rendendo i componenti lineari meno pesanti / meno rigidi. Quindi, dal design, sono semplicemente un freno migliore. Ma ovviamente l'installazione e altri fattori possono sempre essere il fattore più importante. E ovviamente poiché i freni anteriori hanno bisogno di un cavo così corto, non importa tanto su un freno anteriore.

— John
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Tranne che poiché la corsa del cavo è il doppio, ciò significa che i bracci del cavo sulle leve e sui freni sono due volte più lunghi e hanno una flessibilità 4 volte maggiore.

— Daniel R Hicks,

E quello, mentre quello che dici è vero in quanto se stavi ridisegnando un freno a V da zero, potresti essere in grado di far funzionare un lavoro, sarebbe un nuovo freno. Non il progetto esistente in discussione.

— zenbike,

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I freni a V e i freni a doppio perno presentano ciascuno un vantaggio rispetto ai design a perno centrale come i cantilever: meno forza frenante persa a causa della flessione del cavo. Con freni a V e freni a doppio perno, la flessibilità del cavo è minima se non addirittura eliminata.

Bici da strada fanno uso lineare freni a trazione; ecco cosa sono tutte le pinze dei freni laterali (come il doppio perno). La differenza principale tra i doppi perni e i freni a V non è l'arresto della potenza (sono uguali a tale riguardo), ma la quantità di cavo tirato. I freni a V richiedono di più, i freni a pinza richiedono di meno; e quindi ognuno deve essere abbinato a una leva del freno che tira la giusta quantità di cavo.

— Gavin G
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In realtà, l'ultima moda nella costruzione di biciclette da strada utilizza i freni a V principalmente per motivi aerodinamici. Ad esempio http://www.bikerumor.com/2011/07/04/2012-ridley-noah-fb-closeup-look-at-integrated-brakes-new-aero-features/

http://m.triradar.com/news/giant-propel-advanced-sl-aero-road-bike?ns_campaign=mobile-yml&ns_mchannel=mobile-site&ns_source=triathlon&ns_linkname=0&ns_fee=0

http://www.bicycling.com/bikes-gear/new-bike-gear-previews/new-integrated-speedcontrol-slr-brakes

http://cyclingtips.com.au/2013/02/bikes-of-the-bunch-ridley-noah-fast-2013/

— alex
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Qualsiasi design del freno può dare tutta la potenza di frenata di cui hai bisogno. Tutto si riduce all'efficienza e al vantaggio meccanico. C'è il problema della prevedibilità. La cosa che ha condannato i vecchi freni Campagnolo Delta è stata la loro mancanza di sensibilità e prevedibilità. Frenando in una curva su una bici da strada devi essere in grado di rallentare più rapidamente senza bloccarti. Sulle mountain bike spesso facciamo scivolare intenzionalmente la ruota posteriore per aggirare la bici. Tendo a smorzare i freni delle bici da strada, ma attiva e disattiva i freni delle mountain bike. Personalmente trovo che i moderni dual pivot siano più difficili da modulare rispetto ai vecchi single pivot, ma probabilmente perché ho molte più miglia su single pivot. In ogni caso, le bici da cerchio su biciclette sono sopravvissute a lungo alla loro utilità. Tutte le mountain bike serie hanno freni a disco e io Scommetto che entro pochi anni anche tutte le bici da strada serie avranno freni a disco. I freni a disco sono migliori in ogni modo rispetto ai freni a cerchione. Più potenza, migliore controllo, meno manutenzione (comunque per quelli buoni).

— user10482
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Più costo, più peso, più difficile da mantenere, un PITA quando si fissa un appartamento ...

— Daniel R Hicks

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-1 per la propaganda alla fine - non è così chiaro come potrebbe piacere all'utente 10482. Altri fattori di bilanciamento, meno aerodinamici, problemi di riscaldamento, richiedono ruote più pesanti (sono necessari molti più raggi per trasmettere la potenza di rottura dal centro della ruota al contatto del pneumatico).

— Galassia,

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Uso i freni a V con shimano Sora STI. Funziona davvero come un fascino. Devi solo essere un po 'più attento con la regolazione (nessun regolatore del barilotto)

— Aleksandar
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Ciò è pericoloso senza un freno mini-v progettato per la trazione del cavo del freno della strada o un agente di viaggio. E puoi ottenere regolatori di canne in linea da Jagwire o simili che puoi installare tu stesso.

— Batman,