Come frenare senza cadere in caso di pioggia?


10

Un paio di giorni fa sono caduto dalla bici. Ero su una strada bagnata, ripida in discesa, asfaltata con molte curve. Non mi aspettavo né il tempo, né il percorso in discesa di oltre 15 km. Riducevo sempre la mia velocità a 9-10 km / h prima di fare una curva. Tuttavia, subito dopo una svolta e prima di un'altra curva, quando ho premuto la leva del freno posteriore, la ruota ha smesso di girare immediatamente, nonostante la leggera pressione, e ha iniziato a scivolare. Peggio ancora, la bici non si è fermata, ha iniziato ad accelerare. Ho premuto la leva del freno anteriore, inizialmente lentamente, ma dato che la moto stava ancora accelerando, ho premuto di più. Non importa il danno; Sono sceso con piccoli infortuni, anche la bici. Ciò avrebbe potuto essere dovuto al fatto che stavo attento all'inizio, ma apparentemente non abbastanza, quindi la mia domanda è: come posso essere meglio preparato in futuro? E cosa potrebbe aver fatto scivolare la gomma? La strada era bagnata e con lievi buche e dossi, certo, ma avevo attraversato un terreno simile pochi secondi fa e potevo frenare bene. E sono sicuro di non aver premuto la leva troppo forte di quanto percepito. Inoltre, non c'era sabbia bagnata. Nessuno che potessi vedere comunque.

Col senno di poi, mi sono venute in mente alcune cose. Non ne sono del tutto sicuro, tuttavia, da quando ho iniziato a pedalare di recente dalla mia infanzia / scuola superiore e ho scoperto che all'epoca c'erano cose che mi mancavano (come il montaggio della bici e la geometria ).

  1. La sella avrebbe potuto essere abbassata. Normalmente guido in modo che le mie ginocchia si pieghino di 25-30 gradi nella posizione più bassa dei pedali. Suppongo che abbassare la sella avrebbe richiesto molto più sforzo dal freno anteriore per lanciarmi.

  2. La mia bici è adatta per le corse XC. Scegliere una bici da discesa, con la geometria del telaio appropriata, avrebbe fatto la differenza, a condizione che si stesse parlando di una strada asfaltata?

  3. Avrei dovuto tenere costantemente la parte posteriore o entrambi i freni inseriti? All'epoca non volevo farlo per paura che, essendo freni a disco, si surriscaldassero e il rotore venisse distrutto. Il percorso che stavo percorrendo era lungo almeno 28 km, per lo più ripido in discesa, tranne per gli ultimi 10 km circa, che erano una discesa piuttosto piacevole e leggera.


3
La cosa principale è stare attenti. Le strade bagnate sono difficili, e alcune cose che le persone non riconoscono sono cose come le foglie bagnate come il ghiaccio.
Batman,

3
Sono caduto alcune volte sul ghiaccio o sulle foglie o su una superficie oleosa. Se la superficie è "discutibile", devi controllare attentamente la tua velocità e provare a fare tutta la frenata solo quando vai dritto.
Daniel R Hicks,

3
Che tipo di pneumatici stai guidando? Sono lisci o morbidi? Sembra che potresti aver colpito una chiazza di petrolio e fatto scivolare. Hai passato il manubrio quando stavi usando il freno anteriore o anche la ruota anteriore si è bloccata? Se quest'ultimo, scommetterei pesantemente su una superficie oleosa. Il primo sembra improbabile: se avessi abbastanza trazione per aderire con la gomma anteriore, la tua schiena non avrebbe dovuto scivolare fuori e se la spingi lentamente mentre suona, non dovresti andare oltre il manubrio.
Stephen Touset,

3
Sfortunatamente, non c'è molto che puoi fare su una superficie oleosa inaspettata, tranne che per l'esercizio della dovuta cura. Soprattutto se piove per la prima volta da molto tempo, le strade possono essere estremamente lisce.
Stephen Touset,

1
Non sembra che abbia afferrato molto forte il freno posteriore. La "leggera pressione" sui freni posteriori e il "ribaltamento del manubrio" dei freni anteriori sono in genere contrari. La mia ipotesi è che entrambe le ruote siano bloccate in caso di frenata leggera, a causa delle basse condizioni di trazione (bagnato + olio, con ogni probabilità), eventualmente esacerbate da pneumatici tassellati (e forse fangosi, a causa della CX).
Stephen Touset,

Risposte:


14

quando ho premuto la leva del freno posteriore, la ruota ha smesso di girare immediatamente, nonostante la leggera pressione

se si bloccava solo con una leggera pressione, i freni mancavano di modulazione o avevano una trazione davvero scarsa.

La prima (modulazione) è generalmente regolabile.

Il secondo dipende dalle gomme, dalla superficie della strada, da eventuali fuoriuscite di petrolio / benzina / diesel, materiale sciolto ecc. Ecc.

Dato che non pensi che ci fosse materiale sciolto, e che in precedenza la trazione andasse bene, una fuoriuscita di petrolio è certamente possibile: fai attenzione a quegli arcobaleni sulla superficie della strada.

Peggio ancora, la bici non si è fermata, ha iniziato ad accelerare

Se la ruota posteriore è bloccata, lo slittamento dovrebbe comunque avere qualche effetto frenante, quindi sono propenso a vederlo come prova di scarsa trazione.

Suppongo che abbassare la sella avrebbe richiesto molto più sforzo dal freno anteriore per lanciarmi

Hai superato il manubrio o hai perso la presa con la ruota anteriore e hai avuto un incidente?

Se il primo, che penso sia ciò che stai suggerendo, la sella inferiore potrebbe aiutare su ripide discese, ma in genere è necessario prepararsi all'indietro con le braccia. L'obiettivo è quello di smettere di scivolare in avanti rispetto alla bici mentre rallenta, e anche di ridurre il momento angolare sull'assale anteriore mantenendo il peso basso.

È interessante notare che questo suggerisce che non ci sono stati problemi di trazione con la ruota anteriore , quindi è successo qualcosa che ha danneggiato la trazione solo nella parte posteriore.

La mia bici è adatta per le corse XC

Significa che ha pneumatici tassellati? Una maggiore area di contatto è generalmente migliore su asfalto, quindi le gomme lisce o ruvide avranno una migliore trazione (e, come bonus, una resistenza al rotolamento generalmente inferiore).

Avrei dovuto mantenere la parte posteriore o entrambi i freni innestati costantemente

Di solito trascino il freno posteriore per controllare la velocità in discesa - per evitare il surriscaldamento, non farlo continuamente , ma pomparlo e rilassarmi per farlo raffreddare. L'alternanza con la parte anteriore offre anche la possibilità di raffreddare il freno posteriore, ma nota che il freno anteriore influisce maggiormente sullo sterzo, quindi continua a frenare il più possibile sui rettilinei.


4
Le linee dipinte e i binari del tram / ferrovia sono particolarmente scivolosi sul bagnato. Ho visto una berlina FWD non riuscire a spostarsi quando cambia un semaforo, perché entrambe le ruote motrici erano appoggiate su binari del tram in acciaio e l'autista ha usato troppa potenza. White Paint mi ha catturato personalmente una volta.
Criggie

1
Sì, la vernice per strade è generalmente scivolosa, metallo bagnato, foglie bagnate ... anche se altrimenti l'asfalto buono può diventare scivoloso se l'olio rovesciato si nascondeva negli angoli e nelle fessure, perché galleggia verso l'alto.
Inutile

3
In caso di pioggia (suppongo anche una giornata piovosa) e con una velocità così bassa come descrive l'OP, non credo che il surriscaldamento dei freni a disco possa essere un problema qui.
Pere,

@Pere Questo significa che se mantengo i freni innestati in modo da mantenere una bassa velocità, non saranno influenzati negativamente quanto li impegnano a mantenere una velocità medio-alta?
incomprensibile

1
@unintelligible Physics major qui. La quantità totale di energia (calore) che è necessario generare nei freni è fissa (per m di altezza). Vuoi andare abbastanza lentamente da generare solo la quantità di calore che i tuoi freni riescono a dissipare. I freni a disco hanno dei buchi per accelerare la dissipazione del calore ... Alla fine, però, è molto difficile giudicare il riscaldamento dei freni, quindi è più sicuro a) andare più lentamente b) mantenere i freni anteriori il più freddi possibile.
Aron,

8

Una sella inferiore compromette il comfort di guida in tutte le altre occasioni. Invece dovresti aver appesantito la sella e mettere la parte posteriore più indietro per pesare la ruota posteriore.

Inoltre, stavi frenando solo sul rettilineo? O stavi frenando in curva? Sull'asciutto possiamo evitare molti cattivi comportamenti come la frenata in curva, che causano problemi sul bagnato.

Tecnica: alternerei una buona compressione sul davanti e poi il rilascio, e poi il retro, quindi il rilascio. Se è ripido puoi alternare in modo che un freno sia sempre attivo e se si allontana da te, usa entrambi insieme, ma solo sul rettilineo

Se sei in curva e ti rendi conto solo che la tua velocità è troppo alta, allora non hai letto bene la strada. Nel migliore dei casi sarà una svolta spaventosa, nel peggiore dei casi stai cercando di mitigare la prossima diapositiva / caduta.

I pneumatici possono aiutare: quelli slick sono generalmente migliori a contatto con una strada liscia, ma se ci sono ghiaia o ghiaccio o foglie o persino una linea verniciata, i pneumatici lisci perdono i loro vantaggi. I pneumatici a grande cilindrata sono generalmente scarsi sulla strada, sia in curva che in generale.

28 km è anche una discesa abbastanza lunga: è facile ottenere blasé ad ogni curva e ottenere un po 'più veloce su ciascuno di essi. Un camber o un calcio inaspettato in un angolo potrebbe essere tutto ciò che serve per lanciarti.


"Sono stato lì" obbligatorio: questa particolare curva ha un calcio ed è nota per aver catturato ciclisti e motociclisti.


1
Sarei interessato alla tua diagnosi di cosa è successo esattamente in quel video, potresti elaborarne un po '?
Cavaliere BSO,

@BSOrider Certo bit.ly/2dLtoI9 mostra il calcio sopra il cartello stradale strava.com/activities/492996444/analysis/4249/4367 mostra il profilo di velocità. Ho rallentato a circa 20-25 km / h in curva, ma era un po 'veloce, quindi stavo ancora frenando mentre giravo come mostrano le mani. Pendendo a sinistra, la ruota anteriore ha colpito la linea verniciata bianca umida e è scivolata a destra. L'ho sostenuto per istinto, girando a destra e muovendo il peso corporeo, ma poi ero dalla parte sbagliata della strada, mirando lateralmente e continuando a muovermi troppo in fretta per fermarmi. Per fortuna nessun traffico in arrivo! Ha scelto di cadere a sinistra perché il terreno era più vicino.
Criggie

1
Vedo ... sei scivolato sulla linea bianca ma hai ripreso la tua trazione sul marciapiede. All'inizio mi è sembrato come uno dei tuoi pedali colpiti. Non sono sicuro di cosa tu stia parlando con il "calcio" però.
Cavaliere BSO,

@BSOrider è una breve caduta improvvisa dell'altezza del manto stradale che gira all'interno della curva. Peggio ancora perché sei già incline al turno. Pedaliamo / guidiamo sul lato sinistro della strada qui.
Criggie

3

E cosa potrebbe aver fatto scivolare la gomma?

In frenata, spingere il peso il più indietro possibile.

In caso di frenata di emergenza, in piedi sui pedali (più facile con le scarpe da bici attaccate ai pedali), potresti persino attaccare il tuo sedere dietro (dalla parte posteriore) della sella. Ciò massimizza il tuo peso sulla ruota posteriore. Inoltre mette il peso in basso e lontano dalla parte anteriore (non in alto e vicino alla parte anteriore) e le braccia rivolte in avanti anziché verso il basso, quindi è meno probabile che si capovolga sulla parte anteriore.

Rallenta. Dopo essere caduto potresti essere più attento in futuro. Di recente sono scivolato (e caduto) su un po 'di fango in un percorso altrimenti asciutto, il che mi ha ricordato che il fango è molto più scivoloso di una superficie asciutta.

Frena con entrambi i freni (anteriore e posteriore) contemporaneamente. Il peso viene spinto sulla ruota anteriore (per decelerazione) e l'attrito è proporzionale al peso (nessun peso non implica alcun attrito): quindi se si frena ugualmente su entrambe le ruote, il primo avvertimento che si frena troppo è che la parte posteriore non appesantita la ruota inizia a slittare (a quel punto si inizia a pescare, ma potrebbe non cadere ... Penso che il punto di non ritorno sia se la ruota anteriore inizia a slittare). Questo (lo slittamento della ruota posteriore) avverte in anticipo che stai frenando troppo e sei vicino allo slittamento anteriore, a quel punto ti allenti leggermente su entrambi i freni.

i freni a disco si surriscalderebbero e il rotore si distruggerebbe

Non so se sia possibile? Ho sentito di persone che hanno fatto scoppiare le gomme surriscaldandosi con i freni a cerchione.

Non conosco il rotore, ma forse è possibile glassare le pastiglie dei freni surriscaldandole: e forse ciò dipende da cosa sono fatte le pastiglie (ad esempio se sono "organiche" o "sinterizzate").


1
Quando si frena in rettilineo, il peso posteriore è un'ottima idea. Se si frena durante la sterzata, si riduce la trazione della ruota anteriore e ciò provoca un lavaggio della ruota anteriore, che in genere è molto difficile da recuperare.
Criggie

I freni a disco possono sicuramente surriscaldarsi. I rotori si deformano, il fluido idraulico bolle causando l'assenza di freni. I freni del cerchione possono dirigere il cerchione e aumentare la pressione dei pneumatici e possono diluire / ammorbidire la colla tubolare. Tutto ciò richiede discese e frenate piuttosto veloci e per una discreta durata. La tecnica consiste nel frenare alternativamente, quindi dai freni per alcuni secondi, invece di trascinarli per minuti alla volta per scaricare la velocità.
Criggie

2
@ Criggie Penso di essere stato avvertito che non avrei dovuto frenare affatto mentre giravo: che l'attrito delle ruote è già stato testato in una curva, e qualsiasi frenata (che richiede ancora più attrito) potrebbe essere troppo : quindi frenare prima del turno.
ChrisW,

1
@ChrisW È corretto, almeno in teoria. Dovresti frenare alla velocità richiesta prima di entrare in una svolta, quindi hai la massima trazione per la svolta stessa. Ovviamente, in pratica, puoi giudicare male quanta velocità devi spurgare in una curva, quindi a volte è inevitabile una frenata all'interno di un angolo - un motivo importante per non fare curve così in fretta da essere al limite di la tua trazione.
Stephen Touset,

@chrisw Sì, è un buon consiglio sicuro. I corridori vogliono spingere comunque, per radere i secondi fuori dal turno. Come la maggior parte delle cose su due ruote, è tutta una questione di equilibrio. La ponderazione e l'abbassamento del piede "esterno" aiutano a spingere le gomme sulla carreggiata, ma questo va oltre il livello iniziale.
Criggie

3

Sembra che tu abbia il tuo peso troppo in avanti durante la frenata.

Il mio ragionamento deriva da 3 cose:

  1. La ruota posteriore ha slittato non appena è stata applicata una piccola quantità di frenata posteriore
  2. Hai capovolto la parte anteriore non appena hai applicato una piccola quantità di frenata anteriore
  3. Stavi andando in discesa.

Dovresti spostare il peso più indietro sulla bici e appoggiarti al manubrio durante la frenata (specialmente in discesa).

Ora ecco la parte scientifica.

L'attrito è limitato da

  • Forza di contatto normale (peso)
  • Coefficiente di attrito (presa)

Normalmente quando si scende, il peso è più avanti di quanto non lo sia normalmente.

  • Più peso sulla ruota anteriore
  • Meno peso sulla ruota posteriore

Inoltre, stava piovendo. Acqua, riduce l'aderenza.

Quando hai provato a frenare con il freno posteriore, non avevi peso sulla ruota posteriore e avevi poca presa. Pertanto, non vi era alcun attrito (slittamento).

Quando hai provato a frenare con il freno anteriore, avevi TUTTO il tuo peso sulla ruota anteriore e una presa molto ridotta. QUINDI, MOLTO MOLTO ALTRO attrito. La tua BICI (non tu) ha rallentato.

Tuttavia, poiché il tuo peso era già molto più avanti sulla tua bici. Il rallentamento della bici ti porta ad essere PIÙ AVANTI sulla bici. Ad un certo punto, la tua bici si ferma e tu ... non ...

Spostando il peso più indietro, ti concedi più tempo per reagire al rallentamento della bici. Si appesantisce il freno posteriore (conferendogli maggiore attrito / potenza di frenata). Mettiti in una posizione migliore per affrontare la tua bici.


Ciao Aron. Non credo che l'OP abbia detto che è andato oltre le sbarre; è una domanda abbastanza poco chiara. Ma penso che la tua conclusione che la presa fosse troppo scarsa sia in contrasto con l'idea che abbia superato le sbarre. Non sono pienamente d'accordo con la risposta accettata, ma penso che sia un argomento migliore.
andy256

1

Ho una parte molto ripida del mio giro che ha un angolo acuto alla fine per il quale devo rallentare. Durante la stagione delle piogge, l'unico modo per farlo è usare entrambi i freni con attenzione e abbassare il piede. Appoggiai il piede con il polpaccio contro il pedale e applico la pressione verso il basso.

La mia vecchia bici aveva freni molto difficili, quindi ho iniziato a farlo. Ma anche il mio nuovo con freni eccellenti ha bisogno di questa tecnica durante la stagione delle piogge, quando la strada è molto liscia.


1

Tuttavia, subito dopo una svolta e prima di un'altra curva, quando ho premuto la leva del freno posteriore, la ruota ha smesso di girare immediatamente, nonostante la leggera pressione, e ha iniziato a scivolare. Peggio ancora, la bici non si è fermata, ha iniziato ad accelerare. Ho premuto la leva del freno anteriore, inizialmente lentamente, ma dato che la moto stava ancora accelerando, ho premuto di più.

Sembra che tu stia frenando solo con il freno posteriore e hai usato la parte anteriore come emergenza. Questo è il modo meno efficace per rallentare. Freno spesso con la ruota posteriore scorrevole, a volte bloccata.

In frenata, la maggior parte dell'energia viene assorbita dai freni anteriori. La decelerazione mette la massa sulla ruota anteriore e la rimuove dalla ruota posteriore.

Il modo migliore per frenare è frenare di più con i freni anteriori, sostenere il manubrio e spostare il baricentro il più lontano possibile verso la parte posteriore e bassa. Ciò ridurrà il rischio di espulsione. Per lunghe discese è meglio frenare con forza e poi rilasciare, quindi frenare di nuovo con forza.

Ma a volte il modo migliore è trovare un posto morbido dove atterrare.


In genere utilizzo entrambi i freni quando devo fermarmi rapidamente. L'ho fatto anche io quella volta, è solo che nonostante il mio innesto del freno posteriore e dello slittamento della ruota posteriore, il freno anteriore mi ha comunque rovesciato.
incomprensibile il

1
Per inciso, se non fossi caduto su quella curva particolare, ma la prossima, avrei potuto cadere su una scogliera, quindi hai ragione sull'ultima parte :)
incomprensibile

1

In condizioni non ottimali, la gomma perderà trazione e scivolerà anche a bassa velocità di marcia (4 km / h) quando si azionano i freni. Ironia della sorte, è necessario rilasciare il freno per riguadagnare la trazione, riapplicarlo rapidamente per rallentare. E così funziona il sistema antibloccaggio (ABS).

Poche persone sono addestrate a gestire lo slittamento della ruota posteriore: la maggior parte di noi ha preso il panico e ha applicato il freno anteriore, causando il blocco di entrambe le ruote e il cambio di peso ci ha semplicemente buttati fuori.

Sfortunatamente, la "simulazione ABS" non è un'abilità facile da acquisire. Quello che possiamo fare è rallentare la velocità di camminata per ridurre il danno da impatto.


Se vuoi imparare a gestire lo slittamento delle ruote, vai in bicicletta sul lago o sul laghetto ghiacciato.
Crowley,

Una cosa che ho fatto, su superfici "incerti" (ma non grasso puro), si alterna rapidamente tra i freni anteriori e posteriori. Ma questo funziona solo quando devi bruciare un po 'di velocità - se stai andando troppo veloce sei ancora nei guai.
Daniel R Hicks,

@DanielRHicks: Accetto. L'ABS non accorcia la distanza di arresto, ma significa solo riprendere il controllo.
mootmoot,

L'ABS non serve a "riprendere il controllo" al punto da non perderlo in primo luogo. Una volta iniziato uno skid laterale è difficile recuperare - speri solo di non peggiorare ulteriormente.
Daniel R Hicks,

1

Non sono sicuro al 100% in questo come risposta, ma ho un po 'di esperienza. Non so nulla delle pause di surriscaldamento.

Faccio il pendolare tutto l'anno e parte di questo giro è su una piccola collina su una strada tranquilla. La neve offre le condizioni perfette per chiedere "Cosa può fare la mia bici?"

Quindi, vado dritto giù per una collina ghiacciata e blocco la ruota posteriore ... La parte posteriore della bici frusta istantaneamente verso la parte anteriore. La distanza tra anteriore e posteriore deve ovviamente rimanere la stessa, quindi la bici diventa lateralmente sulla strada (a volte, con me ancora su di essa). Il miglior modo di agire sembra essere esattamente quello che faresti in una macchina, girare il manubrio per mantenere la ruota anteriore nella direzione del tuo movimento e rilasciare le pause. La differenza con una bici è che devi anche mantenere il tuo peso sopra di essa, quindi non resistere alla tua bici che va lateralmente o scivolerà fuori da sotto di te.

Come nota a margine: non so perché la parte posteriore della bici vada molto più veloce di quella anteriore, ma è significativa. Potrebbe essere che la mancanza di trazione causi la fuoriuscita della schiena dal tuo peso, ma poi la parte anteriore ha ancora abbastanza per trasferire la forza laterale in avanti. Non sono un fisico, solo un ragazzo che blocca la ruota. :)

Ho sempre avuto più fortuna a rallentare la bici usando solo la pausa anteriore.

Le svolte non sono facili. Quando sono sul ghiaccio, piegarsi in una curva provocherà uno schianto istantaneo. Faccio una curva abbastanza lentamente da poterlo fare ruotando il manubrio da solo.

L'inverno sta arrivando qui, ci penserò.

Utilizzando il nostro sito, riconosci di aver letto e compreso le nostre Informativa sui cookie e Informativa sulla privacy.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.