Cassetta MTB a 7 velocità su mozzo ruota a 8/9 velocità, dove va il distanziale?


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Sheldon Brown dice "Aggiungi un distanziale da 4,5 mm prima di installare una cassetta a 7 velocità su un mozzo a 8, 9 o 10 velocità", ma non sembra mostrare il posizionamento del distanziatore in nessuna immagine. La mia esperienza diretta è che il distanziatore sotto la cassetta ha messo l'ingranaggio più piccolo così alto da non innestare le scanalature del mozzo. Quindi qual è giusto, distanziatore sotto o sopra la cassetta?

Ho una tripla MTB da 20 anni con cassetta da 7 denti e recentemente ho avuto bisogno di sostituire la ruota posteriore (deformata e incrinata). Preso a LBS, avevano solo ruote a 8/9 velocità e quindi mi dissero che dovevano aggiungere un distanziatore durante il montaggio della cassetta. Nessun problema, so che le 7 velocità sono vecchie; "dovresti regolare il deragliatore in modo che non cada la catena", fico che riesco a gestirlo.

SBAGLIATO? Qui è dove hanno installato il distanziatore, che ho notato ma che non avevo idea al momento potrebbe essere sbagliato. 1,2): LBS ha installato il distanziale sotto la cassetta, che ha portato a 3) un piccolo ingranaggio NON in grado di innestare le scanalature del mozzo. (Ho verificato che lo spessore del distanziatore era ~ 4,5 mm.)

P1: inserisci qui la descrizione dell'immagine
P2: inserisci qui la descrizione dell'immagine
P3:inserisci qui la descrizione dell'immagine

Suppongo che l'attrito del bloccaggio fosse tutto ciò che impediva alla piccola attrezzatura di girare. Si scopre che ho potuto girare su quel dente bene, ma stare su una salita ha causato movimenti immediati e immagino che la rottura dell'anello di bloccaggio. Non appena mi alzai, sentii un botto e mi caddero i piedi da sotto; immediatamente caddi in avanti sul manubrio e schizzai a terra con la bici sopra di me (guadagnandomi le braccia sfregate dalla strada e un gomito fratturato, oltre a un intervento chirurgico per una piastra e 6 viti). Pensavo di aver rotto la catena, ma si è rivelato andare bene. Smontando per mettere la bici in macchina, notai che il piccolo ingranaggio pendeva e il ghiera era sparito.

DESTRA? Giocando con il gruppo in avanti, sembra che nella parte superiore si trovi il distanziatore, o almeno si adatta meglio. 4) L'ingranaggio più piccolo si innesta nelle scanalature del mozzo come dovrebbe; 5) le linguette nel distanziatore appena entrano in contatto con le spline.

P4: inserisci qui la descrizione dell'immagine
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Sheldon Brown dice "Aggiungi un distanziale da 4,5 mm prima di installare una cassetta a 7 velocità su un mozzo a 8, 9 o 10 velocità", il che implica che dovrebbe andare sotto la cassetta, ma come mostrano le mie foto, SOPRA la cassetta sembra avere molto più senso.

Quindi ho ragione e LBS ha torto? Oppure mi sfugge qualcosa?

Cordiali saluti, non ho ancora riportato la ruota su LBS (ancora mettendo insieme quale era la modalità di guasto), ma alla fine. Decido ancora quanto sono arrabbiato.

AGGIORNAMENTO (7/13)

Ho rimosso un po 'di grasso e ho fatto delle foto migliori. Prima di chiarire P3 sopra, c'era un distanziatore molto sottile tra due ingranaggi più piccoli, presumo per impostare la spaziatura corretta degli ingranaggi.

P6: inserisci qui la descrizione dell'immagine

P7 mostra l'accumulo di parti sul mozzo, con il distanziale da 4,5 mm al di sotto. Primi 6 ingranaggi, aggiungi distanziale ingranaggi (scanalature completamente nascoste), aggiungi 7 ° ingranaggio (nessun contatto spline, gira solo). P7:inserisci qui la descrizione dell'immagine

E lo stesso accumulo sull'hub a 7 velocità originale; P8:inserisci qui la descrizione dell'immagine

La cosa più interessante è che queste teste dei perni sporgono dal fondo della cassetta; il colpo laterale mostra quanta cassetta viene trattenuta dal distanziale dai pin. P9:inserisci qui la descrizione dell'immagine

Poiché ho questi pin, ho bisogno di un diverso tipo di distanziatore, uno con rientranze?


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Ho accettato la risposta di zenbike come più corretta per la mia vera domanda. Per quanto riguarda la domanda implicita "perché il posizionamento corretto ha comportato un impegno errato", penso che Lantius avesse ragione: LBS ha perso alcune incompatibilità di base tra la vecchia cassetta, la nuova ruota e il distanziatore corretto. Riportai le parti all'LBS e si misero a terra sul distanziatore per renderlo più sottile.
Joe Bronikowski,

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Scusa, so che questa discussione è vecchia. Ma per gli altri che potrebbero leggere questo. Sheldons Harriscyclery afferma che: "Se la cassetta ha bulloni che tengono insieme i pignoni, sarà necessario rimuovere i bulloni. Non sono necessari, intesi solo come una comodità per gli scambi rapidi di cassette." Se lo fai, non avrai problemi.

@Paulg è corretto. Un'altra cosa da sottolineare è che la rimozione dei bulloni consente ai pignoni di muoversi in modo indipendente e ciò aumenterà la possibilità di intaccare il portapignone. Se la tua nuova ruota ha un supporto in acciaio o titanio, questo non è un problema; se ha un supporto in alluminio, iniziare a risparmiare per una sostituzione.
Phil Willoughby, l'

Sì, il distanziatore ha bisogno di tacche per i perni della cassetta. Il fatto che la tua LBS non ci abbia pensato dimostra che non ne sanno molto. Non mi preoccuperei di tornare lì. Spero che tutto sia stato risolto!
user20757,

Risposte:


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Un distanziatore per convertire un mozzo a 8/9 velocità in un mozzo a 7 velocità va dietro la cassetta, tra il guscio del mozzo e la cassetta. La maggior parte degli anelli di bloccaggio della cassetta non si legherà al distanziatore, entreranno all'interno se lo si posiziona all'esterno.

Inoltre, l'alluminio utilizzato nella maggior parte dei distanziatori per cassette è troppo morbido e comprimerebbe sotto compressione diretta dall'anello di bloccaggio. Non starebbe stretto.

Spero che aiuti.


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Ho appena sostituito una cassetta a 10 velocità con 7 velocità e ho avuto un problema simile con i prigionieri che sporgono dal retro della cassetta. Questi perni possono essere rettificati con una smerigliatrice, per quanto posso vedere, non hanno altro scopo se non quello di tenere insieme il gruppo cassette quando non sono sulla bici.


Hai ragione, i pin non sono richiesti. Da sheldonbrown.com "I pignoni sono comunemente venduti come un set, chiamato" cassetta ". I pignoni in molte cassette sono tenuti insieme da tre piccoli bulloni o rivetti per facilitare l'installazione. Questi bulloni o rivetti non sono assolutamente necessari, semplicemente semplificare il mantenimento dei pignoni e dei distanziali nell'ordine e nella posizione corretti quando vengono rimossi dal corpo del cricchetto. Sono disponibili anche pignoni individuali. " sheldonbrown.com/k7.html
Rich

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Sheldon dice che il distanziatore dovrebbe andare avanti per primo, e questo avrebbe senso, per mantenere i pignoni alla stessa distanza dalla fine dell'asse che erano sulla vecchia ruota. Quindi sarebbe necessaria solo una leggera modifica del deragliatore.

Avendo appena sostituito la cassetta a 6 velocità sulla mia bici, posso dire che il piccolo ingranaggio dovrebbe innestare solo circa mezzo spessore delle scanalature - noterai che le scanalature sul dente sono solo sulla metà interna e quindi questo è tutto ciò che può coinvolgere comunque. Non posso dirlo con certezza con il grasso, ma sembra che la terza immagine mostri la giusta quantità di spline.

La mia ipotesi è che il ragazzo della LBS non sia riuscito a ottenere il piccolo ingranaggio correttamente impegnato sulle spline quando lo ha messo insieme.

A proposito: perché non li hai semplicemente fatti sostituire il cerchione?


Prenderò delle foto migliori, meno unte :-) Sinceramente non ho nemmeno pensato di sostituire solo il cerchio.
Joe Bronikowski l'

3

Esistono chiaramente alcune incompatibilità tra il corpo della cassetta e il nuovo ingranaggio contro il quale si inserisce, nonché le sporgenze aggiuntive sul retro della cassetta.

Hai ragione nel dire che il piccolo ingranaggio deve impegnarsi completamente contro le spline e non appare dalla tua terza foto è che sarà in grado di farlo. Sebbene l'LBS abbia posizionato il distanziatore nella posizione corretta, a quanto pare mancava qualche altra incompatibilità fondamentale. Una nuova cassetta a 7 velocità funzionerà correttamente con un distanziale da 4,5 mm; ma c'erano così tante varianti di cassette più vecchie che è difficile essere certi di cosa funzionerà.

La soluzione migliore è probabilmente quella di acquistare una nuova cassetta, poiché la compatibilità con un corpo cassetta a 8 velocità con il distanziale da 4,5 mm sarà corretta. Se il prezzo è una questione particolarmente delicata, puoi in alternativa modificare il distanziatore che devi adattare in modo appropriato. Purtroppo non esistono distanziali standard per questa situazione. Sembra che dovresti tagliarlo per le tre punte sul retro e rimuovere una piccola quantità di materiale per tenere conto delle sporgenze sulla parte anteriore del mozzo.

Qualunque sia la soluzione che persegui, il meccanico che ha eseguito questa installazione avrebbe dovuto notare il fallimento dell'assemblaggio e consigliarti delle tue opzioni piuttosto che lasciarti andare con una cassetta non protetta.


Penso che tu abbia ragione riguardo ai posti a sedere e all'incompatibilità. Prenderò delle foto migliori.
Joe Bronikowski l'

Ho un distanziatore simile fornito con tre tacche fornite.
arm

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È necessario miscelare e abbinare con cura hub e cassette. Se fossi stato io, penso che avrei perseguito un reclamo contro il negozio in questione.

Come suggerito, i 3 bulloni che tengono insieme la cassetta avrebbero potuto essere rimossi consentendo agli ingranaggi di scorrere ulteriormente. Tuttavia, ci sono anche problemi qui. Se si esegue una cassetta come questa, i singoli pignoni iniziano lentamente ad allentarsi. Se sei un ciclista stabile, non percorrendo molte miglia potresti cavartela. Se sei un pilota forte, direi mai di rimuovere questi bulloni o "rivetti"!

Questo mi è successo due volte e ci è voluto del tempo per capire cosa stesse succedendo. Quello che succede è che quando pedali duramente (diciamo la marcia centrale) inizia a muoversi leggermente sotto il carico. Mentre ciò avviene, brunisce i lati del pignone ed è vicino. Questo crea un piccolo spazio e, naturalmente, tutti i pignoni iniziano a muoversi - e ciò crea più sfregamenti, ecc. Ecc.

Con quei 3 perni installati, il carico è condiviso su tutti i pignoni e ruotano efficacemente come un unico gruppo bloccato. Shimano sa cosa stanno facendo con quei pin ... La raccomandazione di Sheldon di rimuovere questi pin è sbagliata. Per favore, non rimuoverli.


Benvenuti in Bicycles SE. Questo sito, come altri siti SE, non funziona come un tipico forum. Gli utenti di questo sito fanno domande e la community tenta di rispondere. Questa domanda riguardava il posizionamento dei distanziatori. Consigli aggiuntivi come questo verrebbero meglio inseriti come commenti piuttosto che come risposta a sé stante.
jimchristie

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Ri: Usando un distanziatore e macinando i 3 perni che tengono insieme la cassetta:

Sarebbe più semplice macinare 3 tacche nel distanziatore stesso, preservando la resistenza originale della cassetta. Questo può essere fatto facilmente con un file di coda di topo o un attrezzo elettrico. Trovo dubbioso che quei pin esistano semplicemente per praticità, che sembra una scienza scientifica su Internet priva del contesto ingegneristico. Alcune persone suggeriscono addirittura di rimuovere del tutto i perni. Perché un ghetto hack quando invece è possibile limare un distanziatore economico di circa 2 mm? C'è abbastanza metallo rimasto nel distanziatore per mantenere la sua forza.


"Sarebbe più semplice macinare 3 tacche nel distanziatore stesso" - Sì, è esattamente quello che ho fatto e ha funzionato bene. Ho usato un file dopo aver segnato i punti in cui i rivetti avrebbero interferito. Come accennato, il distanziatore è proprio questo e in realtà non richiede molta resistenza strutturale. I piccoli punti in cui ho inserito la cassetta si adattano perfettamente e l'anello di bloccaggio si innesta completamente.

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Argomento interessante, grazie per aver aperto questa discussione e spero che la tua salute abbia funzionato. Ho comprato un shimano HG 50 a 7 velocità per un mozzo a 8 9 velocità. Ho messo un distanziatore (2,5 o 3 mm) tra la casetta e la ruota. Quindi serrare la ghiera. c'era ancora del gioco. Ho controllato i disegni tecnici per questa cassetta e ho notato che il distanziale del pignone tra le 2 ruote dentate più piccole non c'era. Questo distanziatore dovrebbe essere di 1 mm. Quindi ho l'impressione che con questo extra di 1 mm aggiungendo il distanziatore mancante tra le due ruote dentate più piccole, il tutto sarà stretto e solido. Lascia ancora la domanda, il mio distanziatore originale, tra ruota e casette, era meno di 3 mm, dice Sheldon Brown 4.5, che è 1,5 mm in più.

Devo anche aggiungere che la mia casetta ha 3 rivetti, sporgenti dal lato della ruota della casette, (alcune casette hanno solo 2 rivetti su quel lato, facendo oscillare il tutto e rendendo necessario fare almeno 2 'aperture "nel distanziatore per i rivetti. Comunque, c'è un buon video di YouTube di rjthebikeguy che usa anche un distanziatore da 4,5 mm.)

Poiché la mia casetta ha 3 rivetti sporgenti, non è stato necessario effettuare quelle aperture, facendo sì che la casetta venisse allontanata dalla ruota di 1 mm in più. Un po 'confuso, quando è scritto. Immagino che sul mercato ci siano 8 8 hub di velocità diversi, con lunghezze diverse, che possono variare di 1 2 o forse anche di più mm. Qualcuno sa se è necessario il distanziatore del pignone mancante (tra le 2 ruote dentate dei piccoli ingranaggi)? Ho comprato la nuova cassetta, non era lì.

Grazie, aggiornamento! Giusto per mostrare quanto sia facile commettere errori: ho controllato la descrizione e si scopre che la mia casetta non ha questo distanziale da 1 mm tra le due ruote dentate più piccole. Poiché la mia casetta è 12 28, e apparentemente con quel numero di denti, non c'è bisogno del distanziatore, Tutte le altre combinazioni (da 13 a 34 hanno il distanziale da 1 MM, in un posto diverso).


Benvenuti nel sito. Potresti modificare la tua risposta in modo che non abbia "aggiornamento!" parte? È confuso leggere una risposta che dice "Do X, Y, Z. No, aspetta! Non fare Y, invece A". La maggior parte delle persone che leggono la tua risposta la leggeranno comunque dopo la modifica. Chiunque si preoccupi di come la risposta è cambiata nel tempo (che probabilmente è quasi nessuno) può vedere la cronologia delle modifiche facendo clic sul link "modificato [ogni volta fa]" in fondo.
David Richerby,
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