Cantilever Direct Pull (V-Brake) vs. Center Pull (pro e contro)


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Sto cercando una vecchia mountain bike da guidare quest'inverno (e quest'estate quando è bagnato).

Stavo solo navigando ed ero curioso di sapere quale fosse la differenza

Freni a trazione diretta:

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Cantilever a tiraggio centrale:

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Sheldon Brown ha una buona descrizione di entrambi i tipi di freni, ma non offre vantaggi e svantaggi. O suggerisci quali sono i migliori.

Risposte:


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Il motivo principale per cui è stata inventata la trazione diretta (freno a V) è che si avvicina a un cantilever a trazione centrale in termini di forza e leva bilanciate, senza richiedere che il cavo sia ancorato in un punto sopra la ruota. Questo è importante per le ruote anteriori sulle forcelle delle sospensioni, ma non è significativo per la maggior parte degli altri usi.

Un altro leggero vantaggio del freno a V è che generalmente non fuoriesce dal profilo della bici abbastanza e quindi è un po 'meno probabile che venga danneggiato nell'uso fuoristrada.

Nessun vantaggio è di alcuna importanza per una bici da strada senza forcella. Tuttavia, c'è il problema che i due richiedono diverse leve (perché la lunghezza della corsa del cavo è diversa) e le vecchie leve a sbalzo diventano difficili da trovare, se si rompe una.


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Ti sei perso il principale punto di forza del marketing diretto. Avendo il cavo Bowden che tira nella stessa direzione della direzione di marcia del freno, una maggior parte della tua trazione si traduce in potenza di frenata (alcune fluff di fisica su F sono proporzionali alla forza normale (perpendicolare)). La trazione centrale perde circa un terzo della trazione tirando anche verso l'alto (il che è inutile).
Aron,

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@Aron - Devi aver perso il posto nella classe di fisica in cui sono state spiegate le leve. Gli argomenti sulla forza perpendicolare, et al, sono pure bull - work = force x distance. Periodo.
Daniel R Hicks,

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Devo aver perso quella classe tra Meccanica Quantistica, Fisica delle particelle avanzate e Relatività generale. Ho sempre pensato che E = F. xo E = Fd cos theta. Il fatto che il cavo Bowden tira di un angolo rispetto ai due bracci della Y mi ha fatto pensare che cos theta non fosse più unità. Grazie per avermi istruito sulla fisica di base.
Aron,

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Inoltre, ciò non ha nulla a che fare con la funzione di lavoro sulle pastiglie dei freni, ma la normale forza di contatto delle pastiglie dei freni e il coefficiente di attrito.
Aron,

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Il momento è conservato in una leva. Ciò significa che potresti aumentare la leva quanto vuoi, ma la corsa del pad diminuirà, il risultato è tolleranze molto più piccole.
Aron,

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... da dove cominciare!

Tanto era sbagliato nei cantilever e la linear-pull arrivò e rese il mondo del ciclismo un posto più felice.

Questa lista crescerà, ma, come ricordo, le seguenti cose erano moralmente sbagliate con i cantilever:

il cavo anteriore spesso passava attraverso lo stelo su una puleggia nascosta all'interno dello stelo. Nel tempo questa puleggia avrebbe sfilacciato il cavo e il cavo si sarebbe rotto sul freno anteriore senza segni esterni di qualcosa di sbagliato.

A meno che una staffa del riflettore o un parafango non fossero in mezzo, il cavo del freno anteriore rotto avrebbe rilasciato il filo della staffa per poi bloccarsi contro la ruota anteriore. Ciò provocherebbe un disastro immediato sul manubrio.

Anche in tempo di pace la disposizione non era troppo buona, la regolazione del freno dipendeva dall'altezza dello stelo.

Alcune biciclette non utilizzavano l'attacco manubrio per sostenere il cavo del freno anteriore. Invece hanno usato una staffa aggiuntiva nell'auricolare. Quando è arrivata la sospensione, è stato necessario aggiungere una staffa alle forche per sostenere il cavo.

Anche il bullone all'estremità del cavo che regge il giogo che si collega al cavo a cavalletto era un po 'un problema. In genere si trattava di impostazioni storte. Durante l'uso la staffa potrebbe essere rovesciata da un lato, compromettendo l'equilibrio del freno.

Per quanto riguarda il freno posteriore, il grande problema sui primi modelli era come si sporgevano per afferrare il tallone. Ciò è stato risolto quando Dia-Compe è arrivato con la 986 per sostituire la 983. Shimano ha copiato l'idea dell'high-rise poco dopo.

Ecco un 983:

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Ed ecco la 986:

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Stiamo parlando di oltre 20 anni fa con questo 'grande cambiamento' per il cantilever. Ci sono state molte, molte iterazioni per arrivare al freno a trazione lineare che hai oggi.


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Per quanto riguarda il cavo a sbalzo che si blocca sulla ruota quando il cavo principale si rompe: i cantis moderni non hanno questo problema, perché non usano un cavo a sbalzo. Vedi la discussione approfondita di Sheldon Brown: sheldonbrown.com/canti-trad.html
Mike Baranczak,

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@ Mike Baranczak Mi permetto di dissentire da Sheldon Brown su quello - se il cavo si rompe sopra il filo di collegamento nello stelo, ti stai ancora dirigendo per un po 'di tempo di trasmissione sul manubrio. Puoi dimostrarlo tu stesso se hai un fermacavo montato sull'auricolare con sgancio rapido: i bracci laterali continuano a tirare verso l'esterno e il cavo più il filo di collegamento cadono ancora sulla ruota. All'epoca pensavo che l'innovazione avesse più a che fare con la facilità di installazione (un bullone anziché due) e un migliore centraggio.
ʍǝɥʇɐɯ

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Sì, il cavo cadrà verso il pneumatico, ma non ci sarà alcuna tensione nel cavo, poiché a quel punto, solo un'estremità di esso è collegata a qualcosa. Potresti avere un po 'di resistenza sulla gomma (specialmente se è tassellata), ma non può essere così male come il vecchio design.
Mike Baranczak,

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I freni a trazione diretta o "V" sono più potenti, più facili da installare e mantenere e sono generalmente considerati una tecnologia migliorata. Tuttavia, i cantis ben allestiti non sono male e i pad durano a lungo.


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Concordato. Una cosa: mentre i freni a V sono più potenti, hanno pochissima modulazione, quindi ci vuole un pilota più abile per controllare bene una sosta. Ma i canti non sono così potenti e potrebbero non fermarti affatto in tempo. La maggior parte considera i freni a V la scelta migliore.
zenbike,

Ho visto alcune persone far funzionare i freni a V posteriori in mountain bike con un pelo decentrato per compensare l'aderenza. Ovviamente, il rovescio della medaglia è che si indossa su un pad in più.
krs1,

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"Power" vs "grabby" è un compromesso di progettazione basato sulla geometria delle leve coinvolte. I freni a V sono per lo più progettati per avere più "leva" e quindi si ottiene più forza sulle pastiglie per una data forza della leva del freno. Questo rende il freno più "grabbier" e con meno modulazione. Cambiare leggermente le leve del freno (la distanza tra perno e attacco del cavo) cambierebbe questo - non ha nulla a che fare con lo schema generale. (Sospetto che Shimano abbia scelto di rendere i freni "più robusti" per essere più "impressionanti", anche se spesso sono troppo "aggressivi" per un buon controllo della bici.)
Daniel R Hicks,

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La differenza su canti e v brake può essere influenzata dal tuo utilizzo, il che è implicito ma non esplicito in alcune delle risposte.

Il rapporto di trazione Canti funziona con il rapporto di trazione delle bici da strada - motivo per cui vengono utilizzate su bici da cross - non a causa del gioco del fango poiché le bici da cross utilizzano leve freno / cambio da strada.

È possibile utilizzare i freni a V con una leva del freno / cambio stradale, ma è necessario l'uso di un agente di viaggio per modificare la trazione del cavo dal rapporto di inclinazione al rapporto di freno a V. Questi possono essere complicati da installare, non sempre funzionano bene e possono sporcarsi nel fango del ciclocross.


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Credo che uno dei professionisti di Canti sia che tendono ad avere più spazio per il fango. Penso che sia uno dei motivi per cui le bici da ciclocross li eseguono, almeno fino a quando non hanno iniziato a consentire i dischi.


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Il gioco del fango, sia per i freni di Canti che per quelli a V, è una funzione del posizionamento del mozzo del freno e del design. Entrambi sono abbastanza uguali in questa categoria.
zenbike,

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Osservando tutte le ottime risposte ho notato un'importante omissione. Cioè: insito nella configurazione della maggior parte (*) dei freni a sbalzo anteriori è il potenziale per un tremendo brivido del freno. (Di recente sono passato dal cantilever al freno a V su un tandem stradale proprio per questo motivo, ed è stato molto efficace!)

Lennard Zinn ne spiega la meccanica qui:

Il brivido del freno è molto diffuso perché integrato nel design di quasi tutte le bici da cross; è inerente alla progettazione di un freno a sbalzo a trazione centrale. Per capire il motivo per cui accade e perché le dimensioni ridotte del pad, molta convergenza e un auricolare stretto aiutano a dare un'occhiata alla tabella intitolata "Frenata nei freni a sbalzo".

Quando viene applicato il freno, il terreno applica una forza diretta all'indietro sullo pneumatico, come mostrato, facendo flettere la forcella all'indietro. Il problema è che il cavo del freno è fissato a un'estremità della pinza del freno e all'altra estremità all'arresto del cavo sopra l'auricolare (come puoi vedere nel mio caso, a un gancio per cavi attaccato a un bullone sulla piastra frontale dello stelo) .

Pensa "arco e freccia" e immagina che la forcella tra i capi a sbalzo e la parte superiore della cuffia sia come l'arco e il cavo è come la corda. Mentre la forcella si flette indietro a causa della frenata, il cavo si stringe come la corda a prua, perché le sue due estremità - il gancio del cavo e le pinze dei freni, si sono allontanate ulteriormente. Quindi, anche se potresti aver tirato la leva del freno con sufficiente attenzione per modulare correttamente, non appena la pastiglia rallenta la ruota, la forcella si flette all'indietro e stringe il cavo, il che a sua volta tira le pastiglie più forte contro il cerchione. Questo a sua volta flette ulteriormente la forcella, il che stringe di più il cavo, che tira di più i cuscinetti contro il cerchione e così via.

Alla fine, qualcosa deve dare: o la gomma deve scivolare a terra, il pilota deve oltrepassare il manubrio o i cuscinetti devono staccarsi dal cerchio. È quest'ultimo che crea il brivido, le pastiglie si legano e si rilasciano, si legano e si rilasciano, ogni volta permettendo alla forcella di flettersi avanti e indietro e la gomma di rotolare e fermarsi, rotolare e fermarsi. Questo è il motivo per cui il problema scompare nel fango e nella sabbia bagnata, poiché il cuscinetto può rompersi liberamente. È anche il motivo per cui i pad più piccoli con più aiuto per le dita dei piedi.

Maggiori informazioni su http://www.velonews.com/2010/09/news/cyclocross/technical-qa-with-lennard-zinn-return-to-cross_101807#pihaQukm0PBYREp7.99

(*) il montaggio del fermo del cavo sulle forcelle anziché sull'auricolare risolverà questo problema.

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