Investito troppo nella mia macchina! Come può valere la pena andare in bicicletta per lavorare?


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Sono un promotore del ciclismo in generale, soprattutto per andare al lavoro. Convincere le persone, in particolare gli automobilisti, a lavorare in bicicletta è una sfida. La maggior parte comprende i vantaggi del ciclismo, anche se è solo un paio di giorni alla settimana. La salute, il benessere, il denaro e l'ambiente sono dei veri professionisti. Siamo onesti qui. Per coloro che viaggiano attraverso la bicicletta, il risparmio di denaro, rispetto a un'auto, è un grande vantaggio.

La situazione di ognuno è diversa (distanza, condizioni meteorologiche, strutture per il cambio di lavoro ecc.). A molti automobilisti piace l' idea di andare in bicicletta al lavoro, ma la maggior parte di loro non si ferma mai lì per metterlo in azione. Il pensiero è fugace, nonostante molte persone possiedano una bicicletta. Alcune persone sono semplicemente pigre, ma per altre non è fattibile.

Per coloro che sono pigri, di solito possono fornire qualche giustificazione. Tempo, tempo, doccia al lavoro, strade dissestate, niente piste ciclabili ecc ...

Tuttavia, c'è un argomento che ho trovato convincente.

"Ho speso così tanto per la mia auto. Tasse, assicurazioni, benzina, assistenza e la macchina stessa. Non posso giustificare andare in moto nel lavoro se sto investendo così tanto denaro sulla mia auto in primo luogo"

Per l'automobilista che dice questo, c'è qualche risposta appropriata che offre una soluzione alla loro situazione che incoraggi questa persona a pedalare (anche se è solo un giorno alla settimana?)

Il mio primo approccio sarebbe quello di delineare i benefici per la salute, ma per alcuni colloqui sul denaro.


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A proposito, mi sembra che molte persone abbiano davvero paura di pedalare, specialmente nelle ore di punta. Alcuni lo ammettono prontamente, altri useranno delle scuse per evitare di rivelare quella paura.
Chris H,

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La parola "invest" li sta facendo inciampare. Investi in oro, arte o titoli, che possono aumentare o diminuire. "Giochi d'azzardo" su cavalli o bitcoin. "Versa soldi in una buca" su una macchina difettosa, ma ci sono pochissime macchine che potrebbero restituire più denaro di quanto costino. Ergo, i veicoli sono una responsabilità, non un investimento.
Criggie

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Questa è la mia tesi e mi sento leggermente offeso; Se dovessi sostituire l'uso dell'auto con il ciclismo per lavorare per un giorno della settimana, allora dovrei spendere la maggior parte degli stessi soldi sulla mia auto (la benzina è solo il 25% del mio costo mensile) e avrei anche per spendere soldi in bicicletta e attrezzi per quello. A quel punto, sarebbe più economico vendere la mia auto e andare con i mezzi pubblici, anche tenendo conto del costo del tempo perso. Per me, è un compromesso di velocità / costo e ne vale la pena solo se posso usare l'auto nel 95% dei giorni lavorativi.
Pimgd

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@Criggie "Ergo, i veicoli sono una responsabilità, non un investimento." È una bella linea ma non è vero. I costi di gestione del veicolo sono una responsabilità (una spesa che devi pagare); il veicolo stesso è un bene (un elemento di valore monetario, sebbene deprezzante), e "Ergo, i veicoli sono un bene, non un investimento" non sembra altrettanto convincente.
David Richerby,

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Sembra più che non possano giustificare investimenti nella propria auto se possono andare in bici al lavoro, ma non vogliono ammettere che avere una macchina potrebbe non essere una buona decisione, quindi la capovolgono.
user253751

Risposte:


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Se le persone in realtà trovano che venire in auto leggermente più comodo / piacevole, i soldi che hanno speso in realtà sono un investimento. Pertanto, l'argomento del costo sommerso non è necessariamente un errore. Inoltre, anche se lo fosse, probabilmente non otterrai persone dalla tua parte proclamando che seguono un errore.

Quindi, vorrei affrontare la situazione come segue:

1. Dividere la situazione in finanziaria e non finanziaria

Chiedi loro cosa è più importante, l'esperienza o il lato finanziario di questa storia. Potrebbe essere necessario praticare la tua formulazione per chiederlo correttamente.

2a. Se i finanziari sono più importanti per loro

Spiega che ci sono 2 scenari per domani, in auto o in bici. Arrivare in bici costa meno, quindi ricorda che è meglio che domani sia meglio andare in bici! (Se dovessero citare i costi delle opportunità, come meno straordinari, allora venire in auto potrebbe essere la cosa giusta per loro.)

2b. Se l'esperienza è più importante per loro

Chiedi loro quale esperienza si divertono di più, se in realtà amano di più andare in auto, quindi guidare in auto può essere la cosa migliore per loro. Se si divertono ad andare in bicicletta, allora sottolinea che dovrebbero farlo! È più divertente e fa risparmiare denaro!


Sono d'accordo sul lato psicologico di non dire alle persone che seguono un errore. Tuttavia, il costo sommerso è ancora un errore. Solo perché trovi un giro in macchina più comodo, non converte il costo messo in macchina in una discussione ragionevole. Converte semplicemente la convenienza acquisita di andare in auto in una discussione. Se devi comunque tenere una macchina in giro, puoi considerare il giro in auto più economico rispetto a quando hai tenuto la macchina solo per quelle giostre, ma è tutto. Il fatto di pagare in eccesso per l'auto non è un fattore.
mastov,

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È un errore psicologico noto (errore sommerso dei costi ) che già aver speso troppe risorse (tempo, denaro ...) per qualcosa che si è rivelato essere un errore in qualche modo giustifica persistere nel farlo invece di passare a qualcos'altro. Poiché è irrazionale, è difficile usare la logica razionale per persuadere.

Forse sottolineare che la sensazione stessa è irrazionale e che le sensazioni non dovrebbero essere poste prima della logica e dei dati concreti quando si prendono determinate decisioni aiuteranno in qualche modo. Fai notare che le nuove informazioni ottenute in seguito possono e dovrebbero influenzare la riconsiderazione delle persone sulle decisioni passate, invece di vivere nel passato. Inoltre, forse chiedere in un forum dedicato alla psicologia darà risultati migliori.


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Questo errore viene normalmente utilizzato quando si tenta di abbandonare qualcosa in cui si è già investito denaro, ma se la persona ha davvero bisogno della propria auto per altri scopi, non è un costo sprecato o sommerso. Continueranno a pagare molto per l'auto, quindi perché non usarla ogni volta che possono?
JPhi1618,

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Ogni volta che uno sconosciuto sottolinea che i miei sentimenti sono "irrazionali" di solito mi fa venir voglia di combatterli facendo il contrario. Le persone devono prima sentirsi convalidate nei loro sentimenti, prima di poter considerare possibili cambiamenti.
Rider_X,

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@ JPhi1618 Il costo sommerso non è lo stesso di quello sprecato: significa solo che non puoi cambiare in futuro ciò che hai già speso (nel bene e nel male). Il costo di fare qualcosa in futuro è solo quel costo aggiuntivo che sopporterà in futuro. Quindi la scelta di andare in bici o meno non dovrebbe essere influenzata da quanto hai già speso per la tua auto - dovrebbe essere influenzato da quanto spenderesti in bici rispetto a quanto spenderesti in macchina nella futuro.
Joe,

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Le persone di @GrigoryRechistov nella maggior parte delle società occidentali interpretano l'etichettatura "irrazionale" come un insulto. Se suggerisci di guidare la mia auto e di non andare in bicicletta al lavoro è "irrazionale", l'opposto di quello che stai suggerendo sarebbe di continuare a guidare ed evitare la bicicletta a tutti i costi.
Rider_X,

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@Rider_X grazie! Lezioni di psicologia sullo scambio di biciclette :-)
Grigory Rechistov,

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Vorrei semplicemente allontanarmi dal punto di vista della bici rispetto all'auto, poiché le persone inizieranno immediatamente a ossessionarsi su due parametri: costo e velocità. Nessuno di questi cattura alcuni dei veri vantaggi del ciclismo. Starei anche attento a stare lontano da qualsiasi lingua che potrebbe implicare che hanno fatto una "scelta sbagliata" possedendo e mantenendo un'auto. Piuttosto, vorrei semplicemente presentare il ciclismo come un'opzione o un integratore relativamente a basso costo che presenta molti potenziali vantaggi.

Alcuni di questi vantaggi includono:

  • Tempi di percorrenza coerenti e prevedibili (ad esempio, gli ingorghi stradali raramente influiscono sui tempi di pedalata) significa ridurre lo stress mentale.
  • Può aiutare a dare energia aggiungendo un po 'di avventura e di eccitazione a quello che in genere è un compito banale di andare a lavorare. Inoltre, impegnarsi nell'esercizio mattutino può aiutare a energizzarti ulteriormente per la giornata lavorativa.
  • Una varietà di benefici per la salute che sono stati confermati nello studio su larga scala di 263.450 persone, tra cui le seguenti riduzioni di rischio stimate nel periodo di studio di 5 anni:
    • 41% in meno di rischio di morte nel complesso rispetto al pendolarismo in auto o con i mezzi pubblici;
    • Riduzione del 52% del rischio di morte per malattie cardiache;
    • 40% di rischio in meno di morire di cancro;
    • 46% di rischio in meno di sviluppare malattie cardiache; e
    • 45% di rischio in meno di sviluppare il cancro.
    • NOTA: le statistiche di cui sopra sono state copiate dal ciclismo per funzionare: un nuovo grande studio suggerisce che i benefici per la salute sono sconcertanti , il che presenta i risultati dei ricercatori in un linguaggio più comune.

Se lo vendi come "hai commesso un errore" la maggior parte si sintonizzerà e scoprirà i motivi per cui le loro decisioni attuali sono state buone. Le persone devono prima sentirsi convalidate nei loro sentimenti attuali (cioè, le loro scelte) prima di essere disponibili a conoscere approcci nuovi o diversi.

Note extra

  • Dai commenti spiritosi sembra esserci una certa confusione generale su ciò che viene misurato quando parliamo di un rischio di riduzione. Sì, il rischio di morire durante la vita è l'unità, ma lo studio parla di cambiamenti nel rischio tra gruppi di studio durante il periodo di studio(circa 5 anni). Questi rischi sono stati valutati confrontando le percentuali di pericolo (cioè il numero di casi all'anno) dopo essersi adeguati alle influenze sulla salute conosciute come: sesso, età, privazione, etnia, fumo, indice di massa corporea, altri tipi di attività fisica, tempo trascorso seduti e dieta. Dopo gli aggiustamenti, i tassi di rischio adeguati per le persone che muoiono o contraggono una malattia (ad es. Cancro) vengono confrontati tra i gruppi di interesse (ad es. Auto / trasporto pubblico e ciclismo) per determinare la variazione del rischio. Questo viene fatto confrontando le percentuali di pericolo aggiustate come un rapporto (cioè, rapporti di rischio).
  • Queste riduzioni del rischio si applicano al periodo mediano di studio di 5 anni (non tutti sono stati osservati lo stesso periodo di tempo) e sono francamente dimensioni di effetti piuttosto enormi.
  • Infine, il grande presupposto è che queste riduzioni del rischio possono essere estrapolate al di fuori del periodo di studio (cioè, la stessa riduzione del rischio ogni 5 anni dopo). Questa ipotesi di tipo è abbastanza standard e difficile da evitare.

Questo potrebbe non essere applicabile ovunque, ma a volte l'assicurazione auto costerà di più per coloro che si recano al lavoro in auto, quindi si potrebbe presumibilmente risparmiare denaro declassando l'assicurazione e il ciclismo.
GentlePurpleRain

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@GentlePurpleRain D'altra parte, non avendo quell'assicurazione, ti impegni a non andare mai in auto, anche nei giorni in cui sei ferito o il tempo è brutto o devi portare qualcosa di pesante. Questa è una perdita abbastanza grande di flessibilità.
David Richerby,

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@DavidRicherby Il modo in cui funziona la mia assicurazione è che puoi permutare fino a 4 volte al mese, anche con l'assicurazione "piacere". Se è più di questo, hai bisogno dell'assicurazione "pendolari" più costosa.
GentlePurpleRain

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Sarò felice di avere il 41% di probabilità di non morire.
user253751

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@ Brad esattamente, la mia precedente possibilità di morire era del 100%, ma se vado in bici è solo del 59%! Ho una probabilità del 41% di vivere per sempre.
user253751

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Il mio caso è un esempio particolarmente eclatante: per parcheggiare dovrei pagare £ 8 al giorno. Inoltre un'altra coppia di sterline sul carburante. Ho una collezione di biciclette, ma una che è perfettamente adeguata per questo viaggio costa meno di una settimana di parcheggio (di seconda mano). Il parcheggio di un'altra settimana ottiene un casco e le luci di base, e dopo è buono come denaro gratuito.

Ogni viaggio non compiuto in macchina consente di risparmiare carburante e i viaggi brevi utilizzano quantità sproporzionate di carburante perché gran parte del viaggio viene effettuato con un motore freddo. Anche questo non è buono per l'usura. Quindi i viaggi che sono realistici da fare in bici sono in realtà piuttosto costosi. Ora non so quanto stai pagando per il carburante e potresti non dover pagare il parcheggio (o pedaggi ecc.) Ma i risparmi si sommano in molti casi. Anche se la tua auto viene revisionata una volta all'anno, qualunque sia il tuo chilometraggio, avrai bisogno di alcuni consumabili meno spesso se guidi di meno, come i pneumatici (che non sono economici). Anche le auto si deprezzano e in una certa misura il chilometraggio è rilevante per quanto. È difficile stimare un costo di esercizio per miglio, ma nel Regno Unito un valore a fini fiscali di 45 p / miglioesiste almeno indicativo. È un set massimo per assicurarsi che le persone non usino la guida come schivata fiscale e molti datori di lavoro pagano meno (incluso il mio). Allo stesso modo, mentre puoi rivendicare legalmente 20 p per miglio per andare in bicicletta per lavoro utilizzando la tua bici, non molti datori di lavoro lo farebbero.

Portalo al limite e puoi ottenere un'assicurazione più economica limitando il tuo chilometraggio. Mi aspetto di guidare solo 3000 miglia quest'anno, il che fa la differenza (spero di pedalare due volte così lontano).

Purtroppo alcune persone riescono a lamentarsi del costo di un serbatoio di carburante, senza mai considerare il costo di un viaggio. Queste persone sono le più difficili da convincere. Persino convincerli a considerare la combinazione di viaggi è quasi impossibile.


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Mi oppongo all'argomento che può sostituire andare in palestra (con tasse costose) poiché questo sembra raramente essere il caso. La maggior parte dei pendolari in bicicletta sembrano fare altre forme di esercizio, quindi è improbabile che abbandonino l'abbonamento alla palestra.
Chris H,

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Anche il solo ciclismo può portare a debolezze funzionali e debolezze posturali poiché la posizione è simile alla seduta. Come tale, è un cattivo sostituto per la varietà di schemi di movimento coperti in palestra (e perché come ciclisti dobbiamo fare un rafforzamento del core e un allenamento funzionale del movimento).
Rider_X,

@Rider_X questo è certamente vero per la maggior parte di noi qui (appassionati di un tipo o dell'altro). Sospetto che, sebbene sia ancora una buona idea per il pubblico di riferimento del PO, suggerirlo potrebbe essere controproducente.
Chris H,

Aspetti positivi sui costi variabili della guida. Potresti anche includere l'ammortamento in base al chilometraggio del valore dell'auto. È possibile calcolarlo e combinarlo con carburante e materiali di consumo in una cifra per miglio, oppure considerare quale costo per miglio le aziende rimborsano in genere ai dipendenti che utilizzano i propri veicoli per viaggi di lavoro.
James Bradbury,

@JamesBradbury anche questo è un buon punto. Faccio così poco chilometraggio che dimentico che influisce sull'ammortamento, inoltre il mio unico veicolo è un camper che mi sono convertito e intendo mantenere a tempo indeterminato. Arrivare a una singola cifra dipende così tanto dal singolo veicolo che probabilmente non ha senso, ma c'è un valore ai fini fiscali che è almeno indicativo.
Chris H

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Sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo

Non posso giustificare che andare in bici al lavoro se in primo luogo sto investendo così tanto denaro sulla mia auto

Questo è un argomento totalmente falso sia per loro che per te da confutare. Francamente, per la vita di me non riesco a immaginare alcuna persona adulta che ci creda davvero. Sembra più uno scherzo / battute ironiche (perché ti conoscono come un evangelista irriducibile della bici). Non mi sembra nemmeno la "fallacia dei costi sommersi", poiché la domanda non è affatto se quelle persone debbano abbandonare del tutto le loro auto.

Detto questo, sono stato nei tuoi panni - anche se per un altro argomento - e ho cercato, per decenni, di portare le persone nel mio campo contro la loro volontà. Il mio consiglio: lascia che sia. Non sei accusato di salvare il mondo e cercare in modo aggressivo di cambiare le persone molto probabilmente infastidirà o addirittura li respingerà del tutto dall'hobby.

Sono come il tuo pubblico di destinazione; mentre ho fatto il pendolarismo in bici per due stagioni (25 km a senso unico) e mi è piaciuto, non è stato solo un lavoro per me. Non ti annoierò con ragioni, ma non sono dissimili da ciò che senti da tutti gli altri. Non sono né stupido, né pigro, né grasso, né indisciplinato, ma a volte ci sono priorità che significano che le altre persone non apprezzano ciò che cerchi tanto in alto.

Detto questo, ciò che mi motiva di più, spesso, è vedere ciclisti sani, muscolari / magri in abiti sportivi appariscenti che portano con sé il loro ciclocross o la macchina da strada - posso sicuramente vedermi farlo di nuovo, e probabilmente lo farò ad un certo punto del tempo. Ma certamente non perché qualcuno mi abbia dato alcune ragioni sul perché dovrei farlo. Ci sono poche cose più sconvolgenti per me di qualcuno con un atteggiamento "migliore di te", che mi dice quanto sono cattivo per non fare ciò che pensi sia giusto. Stai organizzando te stesso e le persone intorno a te per molta frustrazione.

Per motivarli, sii semplicemente un esempio. Sii sano, felice, arieggiato da una lunga pedalata ogni giorno e fai vedere loro come può andare. Se qualcuno viene da te con una domanda, allora rispondi. Non stressarlo. Accetta molto gli altri, lascia che sentano che non li stai giudicando. Ciò ha una probabilità molto più alta di qualsiasi tipo di risultato.


"sii il cambiamento che vuoi vedere nel mondo"
Criggie

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Ciò ha senso solo se l'utilizzo dell'auto compensa il costo investito nell'auto. Ad esempio, guidare in auto ti fa risparmiare così tanto tempo che puoi fare gli straordinari pagati che altrimenti non potresti, e hai bisogno di quel lavoro straordinario per pagare i costi che l'auto ha sostenuto anche se non l'avresti guidato.

Qualsiasi altra cosa è spazzatura. È come aver comprato del veleno per topi e dato che non hai ratti ma hai dimenticato di aver mangiato un po 'del tuo cibo da solo, ora devi mangiare il veleno per topi per non sprecarlo.

Non puoi giustificare decisioni sbagliate prendendo le ragioni dopo il fatto. Le decisioni sbagliate possono avere conseguenze dirette, ma non c'è motivo di inventare le conseguenze da soli per sentirsi meglio.


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Un compromesso a metà è quello di suggerire di guidare il 95% del modo di lavorare, parcheggiare in un parcheggio gratuito tutto il giorno, quindi guidare l'ultimo 5%. Hanno meno probabilità di essere sudati dopo un breve giro ed è un buon inizio.

Ottenere la bici dentro / fuori dalla macchina può essere una sfida, quindi ho un paio di biciclette pieghevoli che prendo in prestito. Oppure possono usare un portatore montato su rimorchio / baule / scarpone. I supporti da tetto non sono economici.

Non deve essere nemmeno tutti i giorni: un giro una volta alla settimana è un inizio. E una volta iniziato, è più facile contemplare l'estensione, parcheggiando l'auto un po 'più lontano. Fino a quando un giorno si renderanno conto che l'auto potrebbe anche rimanere a casa.


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Al mio amico piaceva quando viveva in un inferno sovrappopolato considerato come la capitale di un certo grande paese. Il rapporto bici / auto era comunque più vicino a 50/50 e la distanza totale era più vicina a 40 km. Il parcheggio era un po 'più economico, suppongo.
Grigory Rechistov

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Il 95% forse non è la cifra migliore: se risparmierai sostanzialmente sui costi di parcheggio, probabilmente dovrai percorrere almeno l'ultimo paio di chilometri. Se questo è il 5%, è un lungo tragitto giornaliero.
David Richerby,

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Se queste persone apprezzano così tanto le loro auto e sono preoccupate per i soldi spesi, andare in bicicletta per lavorare almeno alcune volte ha ancora più senso! Ciclando, si prolunga la durata della vita dell'auto con meno usura. Pertanto, dovrebbero spendere meno per la manutenzione nello stesso periodo di tempo, meno per la benzina e meno per le tasse di spostamento della città, se applicabile. Potrebbero persino sostituire un costoso abbonamento a una palestra con un ciclo 2 o 3 volte a settimana per lavorare e tornare. È molto logico per me.

Avere sia un'auto che una bicicletta è molto appropriato in molte parti del mondo. Non proverei a convincere nessuno che uno è migliore dell'altro. Io stesso vado in bicicletta per lavorare quasi tutti i giorni ma ci sono momenti per vari motivi che l'auto è semplicemente più adatta e comoda. Possiedo, apprezzo e apprezzo entrambi e traggo beneficio da entrambi. Penso che se provi quell'angolazione potresti influenzare alcuni di questi automobilisti hardcore.

In bocca al lupo!


Benvenuti nel sito! Il punto che fai riguardo all'iscrizione in palestra è alquanto discutibile. Molte persone non hanno comunque l'abbonamento in palestra ma, anche se lo fai, il ciclismo copre solo il lavoro aerobico sulle gambe, che non è necessariamente tutto ciò che stai facendo in palestra.
David Richerby,

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Sono d'accordo al 100% con te David, il ciclismo non è sicuramente un allenamento completo. Dal punto di vista del tentativo di "vendere" a qualcuno l'idea di andare in bicicletta al lavoro, penso che sia ancora un punto valido da considerare soprattutto se la persona che si sta tentando di convincere si sta già lamentando dei soldi spesi per l'auto. Se ha un abbonamento a una palestra, andare in bicicletta potrebbe essere un modo per risparmiare denaro, soprattutto se tutto ciò che fanno è correre sul tapis roulant o fare una lezione di spinning di tanto in tanto. È una possibilità.
Neville,

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Vorrei suggerire che aiuta con l '"investimento" quando si tratta di vendere l'auto usata, poiché l'utilizzo dell'auto in meno manterrà basso il chilometraggio e spenderete un po' meno in benzina. E solo perché hai qualcosa, non significa che devi usarlo ogni volta - dopotutto, solo perché hai soldi in tasca, non DEVI spenderli. Le persone sono così abituate a saltare direttamente in macchina per andare semplicemente a cercare un giornale o qualsiasi altra piccola cosa che non considerano che l'auto sia una comodità, puoi imparare a usarla in modo più giudizioso. Forse andare in bicicletta al lavoro è troppo per cominciare, o per niente. Inizia andando al negozio per alcuni extra strani o per visitare qualcuno nelle vicinanze, pubblica una lettera, quel genere di cose.


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La benzina non è un costo sommerso. Ogni miglio che percorri un'auto costa denaro per la benzina. Anche se il resto è denaro che hai già speso, stai ancora risparmiando denaro sulla benzina.

E fa risparmiare denaro anche su un abbonamento a una palestra. :)


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Ecco una storia su cui credo vince la gente:

Di solito vado in bici pochi giorni a settimana e quelli sono i miei giorni migliori. Quando guido, rimango bloccato nel traffico e finisco per entrare nel lavoro sentendomi noioso. Quando vado in bici al lavoro, mi viene il cuore e mi sento tutto riscaldato e pronto ad affrontare la giornata. La bici è la parte migliore perché torno a casa con più energia. È una bella uscita alla fine della giornata. Inoltre, faccio risparmiare qualche soldo sul gas e perdo un po 'di peso.

Penso che la storia venda che andiamo in bici perché ci si sente bene, ed è più potente del tentativo di corrompere o colpire le persone con un argomento basato sulla redditività o preoccupazioni ambientali.

Fa anche sapere alle persone che non hanno bisogno di cambiare la loro identità e diventare ciclisti, possono solo essere una persona che occasionalmente va in bicicletta.

"Provalo" potrebbe funzionare meglio di "cambia il tuo stile di vita".


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Piccola cosa: un "motociclista" guida una moto, qualcuno in bicicletta è un ciclista. Ovviamente non ha senso, ma è inglese per te.
Criggie

@ Criggie Non sono sicuro che sia necessariamente così negli Stati Uniti, anche se sicuramente è nel Regno Unito.
David Richerby,

Per aggiungere più confusione, in Sudafrica (dove si parla inglese britannico) spesso ci riferiamo alle biciclette come "biciclette", ma un motociclista è sempre qualcuno su una moto. Una "bici" può anche essere una moto, quindi dipende da chi stai parlando. Diventa confuso quando sei in un gruppo di persone che fanno entrambe le cose ... lol!
Neville,

@Neville Sembra che sia lo stesso del Regno Unito. (Confusione simile in un recente video GCN in cui hanno chiesto ai professionisti quante bici possedevano e Adam Hansen includeva le sue moto.)
David Richerby

1

Questa è la "fallacia dei costi sommersi". Ciò che prende una decisione futura ORA non ha nulla a che fare con ciò che hai già speso se non c'è modo di riavere quei soldi.

Supponiamo che non possiedo un'auto, ma possiedo una bicicletta. Mi costa $ 0 per la benzina per guidare la mia bici, e probabilmente posso "parcheggiarla" gratuitamente. Quindi il costo per andare in bicicletta al lavoro è $ 0.

Ora compro un'auto per, diciamo, $ 20.000. Se guido la macchina al lavoro devo pagare per il gas e il parcheggio, diciamo $ 10.

Quindi ora potrei andare in bici a lavorare per $ 0 o guidare l'auto per $ 10. Se il problema è il costo, è meglio andare in bici.

Ora compro un'auto più elaborata per $ 50.000. Gas e parcheggio costano ancora $ 10. Ora, che è più economico, andare in bicicletta o guidare la macchina? È ancora la bici, a $ 0.

Supponiamo che la mia auto si rompa e richieda importanti riparazioni. Queste riparazioni costano $ 5.000, ora che costa meno, andare in bici o guidare la macchina? È ancora la bici, a $ 0.

Supponiamo che, dato che vado in bicicletta per lavorare, non uso mai la mia macchina, e si trova solo in garage a arrugginirsi. Ora, che è più economico, andare in bicicletta o guidare la macchina? È ancora la bici, a $ 0.

Non importa quanto spendo in macchina. Una spesa aggiuntiva per l'auto non lo renderà mai più economico rispetto alla guida in bicicletta. A meno che qualcosa non cambi in modo che costi di più guidare la bici - forse devo pagare per incatenarla da qualche parte o la città crea un pedaggio che si applica solo alle biciclette - la bici sarà sempre più economica.

PS Non ho mai guidato una bici per lavorare. La mia bici è stata rubata diversi anni fa e non mi sono mai preoccupata di acquistarne una nuova, quindi oggigiorno non vado affatto in bicicletta. Ma l'argomento "Ho investito troppo nella mia macchina" non è la ragione.


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In un certo senso ha senso per una persona. Ma se quella persona vive in una casa con altri, potresti spostare questo argomento. Quante macchine hanno adesso? Due? Forse uno sarebbe abbastanza se almeno uno passasse al ciclismo per andare al lavoro. Quell'auto eseguirà più K, ma risparmierai il 50% su tutti i costi fissi. E invece di due vecchie auto, potresti anche essere in grado di permetterti di guidare una macchina moderna.

E chi sta effettivamente tenendo traccia dei costi di un'auto? Un'auto è più costosa di quanto si pensi.


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Non c'è motivo di guidare o pedalare. Se è troppo lungo per percorrere tutta la strada o è coinvolta una strada o un'autostrada rischiosa, una persona potrebbe guidare una parte del percorso, parcheggiare in un posto adatto e continuare il viaggio in bicicletta. Spesso siamo troppo pronti all'istante per trovare un motivo per non fare qualcosa, piuttosto che trovare un modo per ottenere qualcosa.


Non sono sicuro che lo venderebbe, certamente non per me. Avere un viaggio in due tappe per andare al lavoro e l'ulteriore seccatura di caricare la bici in macchina mi respingerebbe completamente dall'idea. Le mattine sono già abbastanza complicate, penso che la maggior parte delle persone, soprattutto con bambini e / o animali domestici, possano gestirle.
Neville,

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Come alcuni dei commenti hanno sottolineato, dire qualcosa come "non è economicamente fattibile in bici" a volte è una copertura per "Ho paura della bici" o qualche altra preoccupazione.

Molte persone hanno paura di andare in bicicletta per vari motivi. Paura di essere investito in auto, o la paura più consapevole di provare una nuova attività fisica in una sfera pubblica, o semplicemente incerto su come pianificare un nuovo percorso in bici (conosco qualcuno nel mio lavoro che ha comprato una bella bici ma poi procrastinato per mesi in sella al lavoro perché non sapeva come attraversare il nostro nucleo del centro e sulla pista ciclabile principale per lavorare), ecc.

Inoltre, molti pp potrebbero non sapere se gli piacerà il ciclismo e potrebbero non voler fare il grande investimento per capirlo. Vale a dire se spendono $ 500 in bici, provano alcune volte solo per scoprire che lo odiano e quindi pagano il costo di una bici?

Se incontri qualcuno in una di queste situazioni e conosci / ti fidi abbastanza bene, prendi in prestito una bici di riserva se ne hai una per qualche giorno per provarla. Inoltre, offriti di guidare con loro se puoi rielaborare il percorso per farlo. Puoi mostrare loro come pianificare un percorso (livelli di bici su Google Maps, ecc.), Come guidare in sicurezza nel traffico, utilizzare i segnali manuali, ecc., Per farli sentire più a loro agio nella guida. E possono provare la bicicletta senza un impegno finanziario immediato.


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Un'opzione è quella di suggerire loro di vendere la propria auto, quindi quando non ha quelle spese in futuro e usa solo la bici. Tuttavia, vendere l'auto potrebbe non essere un'opzione per loro poiché l'auto è molto comoda quando è necessario percorrere distanze più lunghe o quando piove o fa troppo freddo. Se la vendita non è un'opzione, allora hanno un buon punto, perché anche se l'uso della bici farà risparmiare un po 'di soldi, non è certo tanto quanto se non avessero una macchina per cominciare. Questo perché l'auto ha un costo fisso significativo. Significa che se lo usi o meno, devono pagare la parte fissa solo perché possiedono un'auto. Altri punti da considerare quando si va al lavoro in bici:

  • Potrebbe volerci più tempo, il che significa meno tempo a dormire o fare qualcos'altro
  • Uno potrebbe aver bisogno di un bagno quando arrivano al lavoro, il che significa ancora meno tempo a dormire o fare qualcos'altro
  • Le tue modifiche alla morte in un incidente in bici sono più elevate. Secondo questa fonte :

un ciclista che viaggia per un miglio in Gran Bretagna ha una probabilità 15 volte maggiore di avere un incidente mortale rispetto a un automobilista che percorre la stessa distanza

. Non è difficile vedere che auto x bici si tradurrà in auto "vincente" il più delle volte. Lo stesso vale per bici vs camion o bici vs autobus.

  • La sensazione di essere stanchi potrebbe non essere piacevole per molte persone. E supponendo che l'energia per spostarsi da un punto all'altro provenga dalla persona che usa la bicicletta e non da un altro mezzo comburente, la persona che usa la bicicletta deve spendere molta energia e può essere stancante.

O, per riassumere, "Non andare in bicicletta al lavoro. Fa davvero schifo." In che modo ciò incoraggia le persone a lavorare in bicicletta? Ovviamente, il ciclismo non è adatto a tutti ma la tua risposta non sembra rispondere alla domanda.
David Richerby

L'energia è fallace. Hai bisogno di 30 minuti di frequenza cardiaca elevata al giorno per essere un essere umano sano. Prova una passeggiata veloce all'ora di pranzo o a metà pomeriggio al lavoro e vedi quanto più ti sveglia dopo.
Criggie

"Non ho statistiche per sostenere questa affermazione" <- Un sacco di statistiche sul web su questo. In termini di distanza percorsa, le biciclette sono più sicure delle auto. ad es. bbc.com/news/magazine-29878233
Criggie

@ Criggie, penso che tu abbia letto male: "A partire dalla distanza percorsa, un ciclista che viaggia per un miglio in Gran Bretagna ha una probabilità 15 volte maggiore di avere un incidente mortale rispetto a un automobilista che percorre la stessa distanza".
Mandrill

1
E stai ignorando le prove del fatto che andare in bicicletta al lavoro aumenta effettivamente l'aspettativa di vita perché la maggiore possibilità di morire in bicicletta è minima rispetto ai benefici per la salute di essere più in forma e fare più esercizio fisico. (Vedi, ad esempio, Daily Telegraph , Huffington Post , ecc.)
David Richerby

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Penso che potresti considerare di usare lo stesso argomento, ma per la bici, non per la macchina. Invece di "tasse, assicurazioni, benzina, ...", diventa "bici, accessori, manutenzione, ..." Questo presuppone che qualcuno spenda più di una miseria in primo luogo, ma nella mia esperienza (vivere in una città dove le persone in genere iniziano a viaggiare in bici per la prima volta dopo essersi trasferite qui) questo è comunque tipico: le persone iniziano con una bici, un casco e le luci di base, poi si rendono conto che hanno bisogno di luci migliori, oh e una giacca migliore, oh e ora è inverno quindi ho bisogno di vestiti per il freddo, oh e forse una bici più bella non è una cattiva idea ... ecc. ecc.

Certo, è abbastanza improbabile che qualcuno investirà di più in termini assoluti nella propria bici che nella propria auto. Ma direi che non tutto è perduto, grazie alla psicologia umana (strana? Illogica?). Ciò che conta non è il costo assoluto, ma il costo relativo alle aspettative . Supponiamo che io abbia un'auto da $ 5k e una bici da $ 1k + accessori. Rispetto ad altre auto, l'auto è abbastanza economica; rispetto ad altre bici, la bici è piuttosto costosa. Quindi, in un certo senso, ho investito di più nella mia bici che nella mia auto.

L'altro modo in cui mi sento investito nella mia bici è che ci vuole più manutenzione da parte mia che una macchina. Se ho un problema con la mia macchina, la porto in garage e me ne dimentico. Se ho un problema con la mia bici o necessita semplicemente di una manutenzione ordinaria, mi prenderò il tempo e lo sforzo da solo. Quindi, ancora una volta, puoi riformulare l'argomento originale: "Ho investito più sangue, sudore e lacrime nella mia bici che nella mia macchina".

Personalmente, nel mio caso, ho anche trascorso molto più tempo a scegliere la mia bici che la mia auto. E infine, ho investito molto tempo nella costruzione della mia forma fisica per il pendolarismo in bici, e non voglio perderlo. Questi sono ancora altri modi in cui mi sento più investito nella mia bici che nella mia auto.


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Guidare a causa di quanti soldi spendono per la loro auto non ha senso perché risparmerebbero denaro non guidando.

Per quanto riguarda il punto, andare in bicicletta è fantastico, ma comporta esercizio fisico, quindi non ha senso spostarmi in bicicletta. Mi piace fare la doccia subito dopo l'allenamento e non so dove sarei in grado di fare la doccia comodamente se andassi in bicicletta.

I miei consigli:

  1. Permuta da scooter / moto

  2. Andare in bicicletta per divertimento / esercizio

  3. Guida un'auto quando hai un appuntamento con una ragazza


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L'argomento che stai affrontando è falso, ovviamente.

Le spese possono essere suddivise in due parti, investimenti e costi di gestione.

Chiamiamo investimenti tutti i soldi che devi pagare per avere un'auto in forma e legale. Nel caso di un'auto ci sono soldi che devi pagare per acquistarla, i costi assicurativi, il cambio d'olio annuale, ecc. Nel caso della bici ci sono soldi per comprarla, pneumatici, casco, luci ecc.

Chiamiamo i costi di gestione tutti i soldi che devi inevitabilmente per pagare per arrivare da qualche parte. Nel caso di un'auto è benzina, usura delle gomme, usura dei freni, ecc. Nel caso di una bicicletta è l'usura delle gomme, l'usura dei freni e il grasso corporeo (o una frenata, hai mangiato al mattino).

Il motivo del pendolarismo giornaliero si basa su una differenza significativa tra i costi di gestione, che non sono affatto investimenti. In realtà, il mancato utilizzo di un'auto comporta l'assenza di usura dei freni, nessun consumo di carburante, usura dei pneumatici e degradazione dell'olio limitati.

Nel mio caso particolare spendo 7k / anno sull'assicurazione (assicurazione obbligatoria + assicurazione parabrezza + collisione animale), 1k / anno sull'olio motore e 5k / mese sul carburante. Ignorare i costi aggiuntivi su freni, tergicristalli, lavacristallo, filtri, ecc. È facile intuire che gli "investimenti" (che avevo già pagato a gennaio) sono una piccola somma rispetto ai costi del carburante (devo pagare ogni mese). L'anno scorso ho percorso 30 km - per lavoro, visite nel fine settimana, vacanze, ecc.

Potrebbe esserci un caso in cui uno ha acquistato un'auto per uno scopo: portarla al lavoro e viceversa, dove passare dalla guida alla guida può essere considerato come uno spreco di investimenti: i soldi spesi per l'assicurazione e il possesso non vengono più utilizzati. Suggerire un altro uso dell'auto - viaggi nel fine settimana, ecc. Pertanto, i "soldi investiti" sono ragionevolmente utilizzati e l'argomento degli investimenti sprecati è dimostrato falso.

È possibile escludere temporaneamente o definitivamente l'auto dal database e non è necessario pagare l'assicurazione (e non è necessario utilizzare l'auto).

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