Come posso impedire alle persone di accusarmi di un incidente?


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Regolarmente faccio volontariato per lavorare nel centro di Londra e sono un ciclista attento. Sono un tipo tranquillo e faccio gli affari miei - difficilmente parlo e cerco di non confrontarmi. L'altra settimana sono stato coinvolto in un grave incidente che è stato interamente colpa del pedone che ha deciso di uscire tra 2 autobus ed era sul suo telefono mentre attraversava una strada trafficata - ho visto qui molto tardi e si è schiantato contro di lei in un alta velocità; Ero volato in avanti nella strada - è crollata e per fortuna dopo alcuni minuti si è alzata anche se con un certo numero di lesioni; Inoltre ho ancora degli infortuni da sopportare, ma non mi ha impedito di andare in bicicletta.

Il problema era che quando si è verificato l'incidente molte persone sono venute ad aiutare (principalmente lei) ma c'erano uno o due che dicevano "perché non stavo guardando" e "devi stare più attento". Non parlo molto ed ero anche in leggero shock (il vento mi è stato tolto) tuttavia, una volta che la signora si è alzata, si è scusata molto e ha detto che era tutta colpa sua e anche l'autista dell'autobus è stato d'accordo.

Tuttavia, alcune persone mi davano ancora un aspetto malvagio e pensavo cos'altro avrei potuto fare o dire per fargli credere che non fosse colpa mia? Se avessi detto qualcosa, ciò avrebbe potuto aggravare la situazione e con me stare zitto avrebbe in qualche modo aggravato la situazione ... è una situazione senza vittorie.

Se solo avesse camminato a pochi metri dal semaforo, tutto questo casino non sarebbe mai successo e se solo avesse guardato la strada invece del suo telefono - Spero che stia bene e abbia imparato una lezione preziosa, ma devo ancora decidere come altrimenti avrei potuto gestirlo.

AGGIORNARE:

Non pensavo che sarebbe esploso come avrebbe fatto ... grazie per i post.

Alcuni punti ...

  • Sono in colpa - sì, probabilmente, e sono uno dei primi a scusarsi (se conosci noi britannici ci scusiamo anche quando non è colpa nostra) - tuttavia devo ancora vedere come avrei potuto vederla nascosto tra due autobus e passandogli accanto correndo per raggiungere l'altro lato. Anche se stavo andando a 1 mph o 2 0 miglia all'ora - non l'avrei mai vista fino all'ultimo secondo - concesso una velocità più bassa significa comunque un tempo di reazione maggiore (leggi più avanti) dopo 10 anni di pedalata questo non mi sarei mai aspettato di vedere questo in qualsiasi giorno della settimana.

  • Percorro questo percorso ogni giorno (giorno della settimana) negli ultimi 10 anni - non è che questo fosse nuovo per me.

  • Non sono un pilota, né ho una bici da corsa - non ho i fantasiosi gadget di un po 'di gente - chiedermi "quanto veloce stavo viaggiando" non porterà alcun risultato poiché non ho idea ... che mi porta al punto dell '"alta velocità" di cui parlo è qualcosa che considererei in me stesso quello che sto facendo - sono uno dei più lenti in un gruppo di ciclisti, quindi penso che voi ragazzi sembriate pensare che stavo andando a una velocità folle - Sono un pilota pendolare, non un pilota - quindi non sono sicuro se questo si è verificato.

  • Questo è accaduto tra Bank e Chancery Lane - se qualcuno conosce questo posto c'è una pendenza verso il semaforo per cui puoi facilmente andare oltre la tua velocità normale (tuttavia, non troppo alta velocità poiché il traffico tende a girare a sinistra al semaforo in modo che il tuo comunque costantemente sui tuoi freni ... Non posso esserne troppo sicuro, ma credo di aver frenato mentre accendevo le luci verdi.

  • Non c'erano fermate di autobus né persone che scendevano dagli autobus - non sono sicuro del motivo per cui alcuni di voi lo pensano? Anche l'autista dell'autobus che è sceso dall'autobus si è schierato con me (il che mi ha sorpreso perché gli autobus possono essere un dolore per il ciclista) - se c'erano persone che scendevano da un autobus, perché qualcuno dovrebbe andare in bicicletta veloce? Sarebbe autolesionista.


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Questo appartiene a interpersonal.stackexchange.com , tuttavia, non c'era nulla che tu potessi fare per cambiare la mente di quelle persone e davvero non importa. Cosa ti importa di quello che pensano? Non discutere con loro è stato il miglior modo di agire.
Argenti Apparatus,

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Alla gente generalmente non piace chi usa una forma di trasporto che non lo sia. Le auto odiano le bici, le bici odiano le auto, i pedisti odiano le bici e le auto, ecc. Quindi, come ciclista, INDIPENDENTE CAUSA, verrai malvisto dai pedoni, che sono lì a pensare "Accidenti sto camminando, quella persona potrebbe essermi schiantato completamente contro di me! Devono guardare dove stanno andando. " Ma come ha notato Argenti ... Perché ti importa? Sai che hai ragione. Andiamo avanti.
Ross,

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Dici "alta velocità", ma non rivendichi del tutto colpa tua. Come ciclista, hai la stessa responsabilità di ogni utente della strada guidare (guidare) alle condizioni. Urlare davanti a un autobus che lascia i passeggeri "ad alta velocità" ti mette in una situazione in cui non sei più irreprensibile. Il test di legge è che un ciclista prudente avrebbe viaggiato così velocemente. Il grado di irreprensibilità si basa su quanto stavi andando veloce.
mattnz,

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Sembra accadere ogni seconda settimana nella mia città - ciclista che guida ad alta velocità in un traffico intenso, succede inevitabilmente e incolpano tutti gli altri tranne loro stessi. Ancora non so quanto tu o gli autobus stavi viaggiando velocemente, quindi in questo caso riservo il giudizio fino a quando non ce lo dici.
mattnz,

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La gente pensava che fosse ad una fermata dell'autobus perché quella è la situazione più comune in cui due autobus sarebbero fermi mentre l'altro traffico è in movimento, e la situazione più comune in cui qualcuno attraverserebbe tra due autobus. La gente pensa che stavi andando veloce perché hai detto che stavi andando veloce .
David Richerby,

Risposte:


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Contesto la tua affermazione che la collisione è stata interamente colpa del pedone. Certo, il pedone non avrebbe dovuto entrare nella strada senza guardare. Tuttavia, tu, come utente della strada in una città frenetica, avresti dovuto sapere che i pedoni spesso attraversano la strada con noncuranza. Non avresti dovuto viaggiare così veloce e così vicino all'autobus che non hai avuto il tempo di reagire se fosse apparso un pedone.

Anche se non ritieni di avere alcuna responsabilità nei confronti di utenti della strada imprudenti, sicuramente questo ha senso puramente dal punto di vista dell'autoconservazione. Devi considerare cosa potrebbero fare gli altri utenti , non solo cosa faranno se obbediscono a tutte le regole e linee guida.

Ora, non ero lì, quindi non tenterò di attribuire la colpa più precisamente di "Erano entrambi in colpa". Ma eravate entrambi in colpa.


Nella tua modifica alla domanda, fai notare che il pedone è apparso così tardi che probabilmente li avresti comunque colpiti a 1-2 km / h. Innanzitutto, se questo è letteralmente vero, allora devi aver guidato molto vicino agli autobus. Se avessi guidato a un metro di distanza da loro, avresti facilmente evitato la collisione a passo d'uomo. Guidare molto vicino a veicoli fermi è molto pericoloso: se iniziano a muoversi, ci sono buone probabilità che si muovano verso di te; invita l'altro traffico a sorpassarti, intrappolandoti in uno spazio appena più ampio della tua bici; e non ti dà il tempo di reagire se appare un pedone o si apre una porta. In secondo luogo, se ti fossi scontrato a passo d'uomo, non sarebbe successo nulla di grave ma, ad esempio, scontrarsi a 12 miglia all'ora comporta nove volte più energia.


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Nota: questa risposta non sta cercando di determinare o attribuire la colpa per l'incidente, piuttosto si concentra sul perché il pubblico può attribuire più "colpa" al ciclista di quanto possa sembrare appropriato per il richiedente. Questo era il contesto originale della domanda. Da allora, il thread si è evoluto in un tentativo di attribuire la colpa. Dato che tutte le informazioni disponibili provengono da una parte, che ha fatto parte dell'incidente, non ho alcun interesse in questa discussione in quanto fonti di informazione imparziali non sono disponibili.

A breve termine (ovvero il sito dell'incidente) c'è poco che si possa fare dato che i media di Londra e Facebook sono stati desiderosi di rendere il ciclista il "cattivo" negli ultimi anni. Questo stabilisce la "norma sociale" e cambia i filtri di percezione delle persone, cioè in assenza di prove che il nostro cervello riempia informazioni basate sui nostri preconcetti. Questo pregiudizio cognitivo non può essere corretto se non di fronte a prove schiaccianti, anche se può ancora essere difficile indurre le persone a rivedere la propria prospettiva. La maggior parte delle persone semplicemente non desidera riflettere le proprie idee sbagliate potenziali, vuole risposte semplici. È più facile dipingere un intero gruppo con il quale non ti identifichi come "cattivo" e non considerare nuovamente l'argomento.

Nella tua circostanza (ad es. Londra) penso che il meglio che puoi fare sia aspettarti questo tipo di risposta, in questo modo non reagirai troppo quando sei accusato di cose che non hai fatto. Qualsiasi tipo di reazione eccessiva darà semplicemente alle persone il carburante per credere ulteriormente alle loro idee sbagliate. Dovresti anche aspettarti questo tipo di parzialità dalla polizia e dalle persone che sono sensibili allo stesso tipo di parzialità cognitive, specialmente se non pedalano da sole o conoscono qualcuno che pedala. Dovresti anche cercare di proteggere il tuo interesse personale legale con un tuo testimone imparziale (ad esempio, telecamere con data e ora rivolte verso la parte anteriore e posteriore, nonché i dati di telemetria per confermare le tue velocità). In questo modo, se si affronta una sfida legale, almeno si hanno prove non distorte di ciò che è realmente accaduto.


Credo sia giusto, spiega perché c'è poco che avresti potuto dire in quel momento per influenzare le opinioni delle persone, hanno già deciso
Swifty

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L'influenza che i social media possono avere contro gli "outgroups" è spaventosa. Di recente, i ricercatori hanno collegato l'uso locale di Facebook con il tasso di violenza contro i rifugiati . Le community con un utilizzo di Facebook superiore alla media hanno registrato un tasso più elevato di incidenti. L'interruzione di Internet nella comunità ha causato un'inversione. Molto sforzo e tempo su Facebook vengono spesi per diffamare "outgroups", ovvero chiunque non ti identifichi.
Rider_X,

Il contrappunto è che l'assassino dice che stavano viaggiando "ad alta velocità" in un luogo in cui non avevano il tempo di reagire all'evento del tutto non sorprendente di un pedone distratto che camminava distrattamente sulla strada. Proprio come il pubblico nel suo insieme non dovrebbe stereotipare i ciclisti come "il cattivo", noi ciclisti non dovremmo stereotiparci come parte innocente.
David Richerby,

Sicuramente sicuramente indossare una fotocamera.
ilikeprogramming

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@DavidRicherby Non ho alcun interesse a provare a attribuire la colpa in quanto non ero presente e mi affiderei alla "lettura tra le righe" della testimonianza di una parte. Invece la mia risposta si concentra sul perché il PO potrebbe aver avuto più responsabilità da parte del pubblico di quanto ritenesse appropriato. Naturalmente potrebbe essere coinvolto l'autoinganno, ma di nuovo non penso che le informazioni esistano per commentare in modo appropriato.
Rider_X,

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Hai notato quando le persone (in particolare gli utenti della strada) si scontrano con rabbia, di solito non ascoltano ciò che l'altra persona ha da dire? Normalmente ciascuna parte sta esprimendo con forza il proprio punto di vista fino a quando il momento non passa, e se ne va con un punto di vista invariato. So di averlo fatto. Non ottiene nulla.

Sospetto che se avessi detto di più in quel momento, non sarebbe stato produttivo. Chiunque si prendesse il tempo per sottolineare come si sentivano in colpa, non avrebbe comunque avuto il tempo di ascoltare il tuo punto di vista.

Inoltre, non penso che tu sia responsabile dei pensieri degli altri. Sei certamente responsabile di come agisci, di come pedali e delle condizioni del tuo ciclo, e puoi riflettere su come questi possono essere ottimizzati per la tua guida futura, ma queste azioni sono dove si trovano le tue responsabilità, piuttosto che le percezioni degli astanti.

Se vedessi una situazione in cui qualcuno si fosse scontrato e fosse sceso dalla bicicletta, sarei rimasto più colpito da loro con calma, controllando tranquillamente se stessi e l'altra parte per gli infortuni, cercando di risolvere la situazione, di quanto avrei fatto con qualcuno che si stordiva, diventando difensivo e non mostrando compassione per l'altra persona ferita.


Sì - concordato - il personaggio di una persona si mostra di più nella reazione alle cose, poi nel dare la parola .. Grazie per la risposta ..
lara400

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In caso di incidente stradale, chiamare la polizia locale e rilasciare dichiarazioni.

Se non altro, ti dà qualcosa su cui appendere un reclamo di assicurazione.

Le telecamere sono ottime per supportare le tue dichiarazioni ufficiali, ma da sole non fermano nulla e non sono viste come "prove" da sole. Inoltre, l'intero filmato potrebbe essere usato per mostrare che il ciclista stava guidando male in anticipo. E le riprese in bicicletta ti fanno sembrare che stai andando troppo veloce, quindi esegui il backup con strava o garmin o qualunque telemetria ti aiuti a dimostrare che stavi facendo XX km / h in quel punto che è sotto il limite di velocità in quella posizione

Se ci sono lesioni, chiama un'ambulanza. Se qualcuno ha perso conoscenza, ha avuto una forte caduta, sta vomitando o non riesce a stare in piedi, allora chiama il pronto soccorso locale pronto. Fai anche attenzione all'inizio dello shock dopo l'incidente.


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Se hai superato il limite di velocità, stai andando decisamente troppo veloce. Ma il contrario non è vero: essere al di sotto del limite di velocità è una condizione necessaria ma non sufficiente per essere a una velocità appropriata.
David Richerby,

@DavidRicherby true - ma l'istruzione iniziale può essere contestata. "stavi accelerando", "No non lo ero - ecco la prova."
Criggie

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Bene, tecnicamente la confutazione a "stavi accelerando" nel Regno Unito è che non esiste una cosa del genere perché il limite di velocità non si applica alle biciclette. Quindi tutto ciò che rimane è "stavi viaggiando a velocità eccessiva", che è troppo dipendente dalla situazione per essere stabilito confrontando due numeri.
David Richerby,

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Questo è più un problema di cultura che altro. I pedoni sembrano pensare che le biciclette non debbano superare la velocità di un jogger veloce (circa 15 km / h), mentre gli automobilisti sembrano pensare che i motociclisti non possano semplicemente esistere su una strada. I pedoni generalmente considerano anche le piste ciclabili come parte del loro marciapiede e si arrabbieranno con qualsiasi bici che li sorprenda. Per un pedone, che è anche spesso un automobilista, la tua stessa esistenza è un affronto, indipendentemente da dove ti trovi, strada, pista ciclabile o pista ciclabile. Ai loro occhi non siete uguali come loro. Questo è almeno ciò che raccolgo dalle loro reazioni nei miei confronti. Non conoscono le regole relative alle biciclette, presumono solo che le regole affermino che le biciclette non hanno alcun diritto.

Detto questo, la cosa migliore che puoi fare per evitare di colpire i pedoni che si estendono tra veicoli parcheggiati / in piedi, non è avvicinarti troppo a quei veicoli. Hai diritto alle stesse distanze di sicurezza laterali di un'auto alla stessa velocità. E tu hai bisogno di loro. Quindi prendili. (Non so cosa dicono le leggi locali sulle distanze minime di sicurezza laterale. È qualcosa che vale la pena scoprire e imparare a memoria. Quindi puoi dire a qualcuno che ti chiede perché sei dove sei.)

Se lo fai, scoprirai rapidamente che le mie osservazioni sulla mentalità degli automobilisti sono vere: verrai suonato dal clacson. Frequentemente. O urlato a. O peggio. Ho avuto un automobilista che mi diceva in faccia che non avevo alcun diritto sulle distanze di sicurezza. (Certo, semplicemente non è vero: al mio posto deve tenermi a una distanza non inferiore a 1,5 metri).

Questo problema di cultura non è nulla che tu possa risolvere. Aspettati che tutte le altre persone che si spostano ti trattino con il massimo disprezzo mentre sei in bicicletta, e sii felice quando non lo fanno.


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Potresti procurarti una videocamera per casco o simile. Questo almeno ti proteggerà in tribunale se non è davvero colpa tua. Questo è abbastanza comune a Londra poiché esiste una sorta di guerra fredda tra ciclisti e altri utenti della strada.

Se in futuro vuoi davvero evitare tutte le accuse, prendi a cuore le accuse, non respingerle, anche se pensi che non sia colpa tua.

Agli automobilisti viene insegnato a guidare a una velocità coerente con ciò che possono vedere.

Le auto e gli autobus parcheggiati creano angoli ciechi pericolosi. Gli automobilisti hanno insegnato specificamente a rallentare le auto parcheggiate e dare spazio extra per evitare il rischio che i pedoni escano. È responsabilità del conducente eseguire questa operazione poiché il conducente è colui che utilizza l'attrezzatura pericolosa per la vita.

Ora nelle città del Regno Unito il limite per le auto è di 30 miglia all'ora che scende a 20 miglia all'ora su alcune strade. I ciclisti sono capaci e disposti a fare 20-30 miglia all'ora. È quindi perfettamente ragionevole dare lo stesso consiglio ai ciclisti degli automobilisti.

Quando si pedala davanti a macchine e autobus parcheggiati, spesso mi muovo al centro della strada se posso farlo in sicurezza; soprattutto se sto facendo più di 20 miglia all'ora. Non è necessario abbracciare il marciapiede. Questo dà molto più tempo per reagire e ti consente di vedere prima i pedoni. Tratta le macchine e gli autobus parcheggiati come gli angoli ciechi che sono. Sui tratti in discesa (e Londra ha alcune colline divertenti) devi considerare di rallentare dove la tua vista è particolarmente brutta (autobus parcheggiati).

Esistono stupidi pedoni. Lo sai. Il tuo comportamento sulla strada deve riflettere il fatto che lo sai o verrai incolpato dell'incidente che ne deriva.


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Temo non ci sia niente che tu possa fare. Dato che ci sono molti più piloti e ancora più pedoni, i ciclisti saranno sempre la minoranza e quelli da incolpare.

Due giorni fa ho avuto un incidente con un'auto (girandomi a destra) - e quando l'ho descritto ai miei amici, quelli di loro che non sono ciclisti hanno provato a incolparmi per questo.


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All'inizio sto pensando che il diavolo è un errore di battitura, poi forse realizzo di no. Ad ogni modo, mi spiace sentir parlare dell'incidente e spero che tu stia bene.
Criggie

@Criggie lol, no, un errore di battitura) Sto bene, ho appena perso un paio d'ore in attesa della polizia
k102,

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Sei fortunato. Nel mio paese, quando si è verificato l'incidente, colui che ha più ruote sarà colui che è 'colpevole', anche quando l'altra persona che ha colpa, come nel tuo caso.

Non lasciare che il giudizio degli altri ti colpisca. Non conoscono tutta la verità e giudicano solo in base a ciò che pensano di sapere.

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