È considerato scortese redigere altri ciclisti casuali?


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Sul mio tragitto al lavoro, se c'è un ciclista davanti a me, è maleducato recuperare e disegnare? Per pescare efficacemente di solito dovrei trovarmi a un piede dalla ruota posteriore.

Esistono due situazioni:

Allenatori C'è una parte del pendolarismo che viene spesso utilizzata da singoli e gruppi di ciclisti che sembrano allenarsi piuttosto che pendolari. Generalmente vorrei disegnare questi ragazzi se potessi correre per catturarli. Dato che stanno andando più veloce di quanto io possa sostenere, non mi giro mai davanti.

Pendolari Penso che qualsiasi altro pendolare probabilmente stia bene a redigere e se rallentano abbastanza, farò un giro in avanti.


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Alla fine penso che dipenda da dove stai redigendo. Qui intorno ci sono piste ciclabili stabilite che sono solo per ciclisti. Quindi, quando disegno - tendo a farlo solo lì. Più sicuro dal momento che non ci sono auto da affrontare. La sicurezza prima.
Marco Ceppi,

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Qualunque sia la risposta, questa è una delle ragioni per cui andare in bicicletta, pur essendo un singolo veicolo, è davvero un modo di trasporto collettivo, poiché tale livello di interazione e cooperazione iterale è impossibile durante la guida. Penso che, se fatto rispettosamente, la redazione può anche essere un modo per trovare nuovi amici.
Heltonbiker,


2
Lo troverei scortese (ed è successo a me), ma penso che la vera domanda qui non sia se sia scortese redigere senza permesso, ma se è sicuro farlo.
Neil Fein,

2
Sulla base delle risposte, la tua domanda sembra essere loquace e aperta . Qual è la vera domanda principale a cui stai cercando di rispondere? "Devo redigere durante il pendolarismo", "Posso redigere durante il pendolarismo", "Come posso redigere durante il pendolarismo"?
Freiheit

Risposte:


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C'è stato un post su questo argomento sul blog The Guardian Bike .

Penso che ci siano un paio di problemi con la stesura di ciclisti casuali:

  • potrebbe non essere sicuro, soprattutto se non si rendono conto che lo stai facendo.
  • alcune persone obietteranno di essere redatte - può essere considerata un'invasione del tuo spazio personale .

Penso che la tua scommessa migliore sia chiedere prima di redigere, quindi non c'è problema.


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Il problema con la richiesta è che in genere non esiste un buon modo per farlo. In genere non puoi avvicinarti e continuare una conversazione, e qualcosa come un semplice "Al volante!" è improbabile che venga compreso da coloro che hanno maggiori probabilità di obiettare.
Daniel R Hicks,

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E una 'discussione' sull'articolo di Guardian su Bike Snob a New York .. conclusione: non farlo!
pelms

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Completamente d'accordo con questo. Se qualcuno si fosse avvicinato a mia moglie e avesse iniziato a "disegnarla" probabilmente sarebbero stati spruzzati di pepe.
kekekela,

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Non puoi fermarti a fianco e parlare con altri ciclisti? Come qualcuno che lo fa frequentemente, questa è una novità per me.
Stephen Touset,

3
Tieni presente che spetta anche al redattore la responsabilità di pensare per due persone anziché solo per una mentre guidano. Questo è il motivo per cui non mi piace avere persone dietro di me: è un lavoro mentale extra che preferirei non dover affrontare in un pendolarismo già stressante.
Will Vousden,

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Questo è un potenziale campo minato. Se qualcuno è al volante, a dire il vero non mi interessa. Preferisco non disegnare durante il pendolarismo: conosco lo stato della maggior parte delle strade che uso regolarmente e desidero una discreta visibilità della superficie e degli altri utenti della strada; è una seduta a velocità ridotta, non a testa in giù, quindi qualche secondo in più a una velocità inferiore ha poca conseguenza.

La presa in consegna al fronte richiede un'attenta considerazione, soprattutto per assicurarsi che non sembri che tu stia tagliando o, nel mio caso, improvvisamente mi impedisce di prendere la linea che voglio - non tutti vogliono che tu prenda un girare'.

Ci sono abbastanza pericoli sul pendolarismo nel traffico intenso che la redazione è probabilmente pericolosa, se non maleducata, se sono altri casuali.

Ci sono alcuni ulteriori pensieri e commenti interessanti in questo recente articolo .


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Sì, è una situazione permalosa. Ad alcuni non dispiacerà affatto, altri non se ne accorgeranno (e quindi faranno mosse pericolose), alcuni ribolliranno silenziosamente e altri diventeranno decisamente cattivi.

Quando ero un pendolare regolare, di tanto in tanto stavo disegnando quando il ciclista davanti a me era ovviamente abile (cioè, tutti i vestiti giusti, la bici elegante, ecc.) - Tuttavia, a dire il vero, nella maggior parte dei casi non potevo ' Continuo comunque. Di solito non disegnerei qualcuno in abiti da strada sul loro Huffy (anche se potrei stare al passo con quelli).

Nelle corse organizzate ho un po 'più probabilità di trarre vantaggio dalla redazione, anche se bisogna stare attenti lì poiché spesso i cavalieri di un gruppo si comportano in modo stupido mentre chiacchierano.

(E ammetto che ho abbassato i miei standard di un discreto importo in un forte vento contrario.)

[Aggiungo che sto parlando qui di disegnare su piste ciclabili diritte e strade rurali leggermente percorse. Disegnare in condizioni di traffico intenso o in un layout stradale "in centro" è sconsigliato nella migliore delle ipotesi.]


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Disegnare dietro un gruppo che è già in una zona di pace è una cosa, ma disegnare dietro un pendolare casuale è un ottimo modo per entrare in un disastro.

Un pendolare a caso non saprà necessariamente (o vorrà essere costretto a) informarti quando rallenta o deve fare un movimento improvviso. E stai davvero ottenendo qualche beneficio dal redigere dietro qualcuno che va a 15 miglia all'ora? Qual e il punto?


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Sarei più preoccupato per la sicurezza che l'etichetta.

Quando fanno parte di un gruppo di bici e si disegna dietro qualcuno che sa che ci sei, è molto più probabile che stiano attenti a detriti stradali e altri ostacoli e che modifichino senza problemi la loro linea / percorso per non rovinare la persona che disegna.

Se sono da solo (o non sono a conoscenza di nessuno che stia disegnando dietro di me) un sacco di volte schivo roba con le mie gomme all'ultimo secondo. Il più delle volte l'ho tagliato abbastanza vicino che se qualcuno fosse dietro di me non avrebbero avuto il tempo di reagire e avrebbero finito per correre su molti detriti stradali.


Ciò oltre al fatto che un disegnatore non ha una distanza di sicurezza sufficiente per reagire su un freno di emergenza. Il disegno può essere ok in una corsa su strada, nel traffico normale, non lo è.
cmaster

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Redigere / ritagliare il ritmo è fantastico, ma devi chiederlo PRIMA. Dopodiché si tratta di una questione di fiducia e di conoscenza delle proprie abilità e degli altri ciclisti.

Penso che possiamo tutti concordare, tuttavia, che iniziare a redigere qualcuno senza avvisarlo è una violazione definitiva dell'etichetta e della sicurezza.


4

Finisco per doverlo valutare su base ciclista per pilota.

In genere se ho raggiunto qualcuno, allora vado comunque più veloce, quindi li supererò e manterrò il mio ritmo. Se qualcuno mi passa, allora provo a tenere il passo ...

A volte vedi un ragazzo su una bici di fascia alta, che è ovviamente abile, e pedala costantemente e varia il suo sforzo per le piste (al contrario di pedalare, costeggiare, pedalare, costeggiare) ... Queste persone di solito sono d'accordo.

Se iniziano a redigerti dopo il tuo passaggio e alla fine ti ri-passano, allora è il gioco. Non mi dispiace saltare avanti e indietro a turno, a turno, e la persona di fronte sostanzialmente cerca di perdere la coda. Rende le corse altrimenti noiose più divertenti.

Alcune persone non vogliono davvero avere nulla a che fare con questo, e di solito puoi dirlo perché improvvisamente aumenteranno il loro sforzo di pedalata per perderti, invece di mantenere il ritmo.

In genere, però, mi rivolgo a qualcuno, o mentre qualcuno mi sta passando, dico "ciao" e cerco di fare conversazione se la differenza di velocità non è troppo grande, o ci fermiamo allo stesso incrocio. Se non sono disposti a dire 'ciao' indietro o semplicemente annuire e cavalcare ... probabilmente non si preoccuperanno per te che li elimini.

L'unica volta che non mi interessa davvero è quando sono fuori sulla mia mtn bike hardtail, e un motociclista su strada mi passa. Prenderò una bozza e li terrò per un paio di centinaia di metri solo per infastidire il fatto che una mountain bike stia camminando con loro;)


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Definirei questo comportamento scortese e pericoloso al di fuori di un giro organizzato o di un piccolo gruppo che cavalca spesso insieme e se lo aspetta.

Ai ciclisti dovrebbe essere insegnato come gestire la stesura , in modo analogo a come gli autisti insegnano a gestire i tailgaters. (Sarebbe bello se ai ciclisti venisse loro insegnato come guidare.) Tuttavia, non è così: ai ciclisti viene insegnato come stare in piedi e, se siamo fortunati, che dovrebbero obbedire alle leggi del traffico. La realtà della situazione al momento è che i ciclisti non si aspettano questo e non sanno come gestirlo.

Quando progetti qualcuno, è così che possano prendere un po 'di vento. Cammineresti fino a un pedone casuale e gli porteresti le borse della spesa? Ovviamente no. Disegnare qualcuno senza la sua autorizzazione è un comportamento simile. Il disegno è normale e atteso, per esempio, in una linea del passo, o quando si guida con un amico, ma non sulle strade con un ciclista a caso. Ma penso che ci debba essere almeno un'aspettativa che accada.

Inoltre: in generale, quando si disegna, si presume che si faccia una svolta nella parte anteriore. Se non riesci a sostenere a lungo il ritmo di qualcuno, non chiedere di redigerlo, e certamente non farlo senza chiedere.


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La redazione di un pilota rallenta quel pilota?
WW01,

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ai conducenti di auto viene insegnato come gestire i tailgaters? Non l'ho mai visto.
Rory Alsop,

Certo, abbiamo imparato dai conducenti. Ci è stato detto di battere i freni molto delicatamente se riteniamo che sia sicuro o di farli muovere. Per lo meno, qualsiasi scuola guida o programma dovrebbe insegnare agli studenti che il tailgating è pericoloso e dovrebbe essere evitato.
Neil Fein,

4
Il confronto con la tua borsa della spesa è ingiusto: redigere qualcuno non costa a quella persona alcuna energia. Altre questioni sono più rilevanti, come la sicurezza e lo spazio personale.
Torben Gundtofte-Bruun,

2
In un gruppo c'è un costo energetico per essere redatto quando l'alternativa sta redigendo qualcun altro. Essere redatto in realtà consuma un po 'meno energia rispetto alla guida da solo - la pressione dell'aria sulla schiena è leggermente aumentata avendo un altro ciclista vicino dietro.
bdsl

3

Pendolarismo per 35 miglia al giorno da Saint Albans a Wood Green per 2 anni Non ho mai avuto nessuno che si lamentasse della stesura. È stato generalmente visto come normale.

Vicino a tutti quelli che mi sono imbattuto durante il tragitto, avrei voluto correre e il disegno era solo una parte di quello, cercando di tenere il passo con il ragazzo davanti. Non l'ho mai trovato pericoloso perché puoi davvero farlo solo su strada aperta. Nel traffico intenso stai filtrando e basta attraversare è una sfida abbastanza.

Naturalmente, tutti questi ciclisti sono ciclisti esperti ed esperti. Ho anche avuto alcuni ragazzi che ringraziano per la sfida o fanno commenti "migliore fortuna la prossima volta".

Tutto sommato, fa parte dello sport secondo me.


Questo è un buon pendolarismo: vai dritto verso la A5 o qualcosa del genere?
ʍǝɥʇɐɯ

St Albans, Colney Heath, South Mimms, Barnet (attraverso il parco), Colney Hatch Lane, Ally Pally, Wood Green. Sono poco più di 18 miglia a tratta.
badbod99,

Sembra interessante, mi chiedevo solo se sei stato in grado di prendere la strada dritta romana morta porta a porta ..
ʍǝɥʇɐɯ

0

In realtà questa domanda è "loquace" e quindi destinata a essere chiusa, tuttavia ...

No, non è maleducato!

La redazione dovrebbe essere insegnata a scuola come parte di un test di competenza ciclistica in modo da stabilire alcune convenzioni. Ciò incoraggerebbe le persone a pedalare insieme, facendo i turni in avanti e agendo in modo più efficiente. Le contrazioni del gomito per indurre il ragazzo a fare una svolta devono essere una convenzione accettata e le donne che non vogliono un 'abile disegnatore' dietro di loro dovrebbero essere in grado di usarlo se non sono contenti di chi le sta seguendo.

Ogni volta che progetti una persona che pensa che sia maleducata, stai aiutando ad abbattere il loro atteggiamento "ostile". La verità è che uno dovrebbe essere lusingato per essere redatto, in particolare se sei vecchio, con una bicicletta della spazzatura o portando un sacco di roba. Il disegno continua, che ti piaccia o no, e la realtà deve essere vissuta. Se davvero non vuoi essere redatto, potresti sempre mettere un grosso adesivo sul retro del tuo sedile che dice "NON DISEGNARE!" - Piastre a "L" per la moto per così dire.

Chiaramente c'è il problema di fermarsi all'improvviso per qualche disegnatore che ti penetra dietro. Tuttavia, ci sono modi per affrontare questa potenziale minaccia. Prima di tutto, pensa a chi è il più spaventato di un incidente - tu o il ragazzo dietro? Il ragazzo dietro non sarà sulla tua ruota se non hanno abbastanza esperienza per disegnare da vicino. Se sanno cosa stanno facendo e conoscono ogni buca nella strada, allora potrebbero essere stretti.

Per convenzione, in un incidente, è colui che ti colpisce che è in colpa. Potresti avere una portiera della macchina o un altro requisito di arresto istantaneo, tuttavia, se un ciclista ti si addentra in un incidente del genere, devi farti alcune domande sulla tua guida e non incolpare l'altro ragazzo. Anche se le strade sono piene di pericoli, devi anticipare e guidare di conseguenza.

Per quanto riguarda il "fornire una ruota", dovrebbe essere prevista anche una convenzione per indicare che ciò viene offerto. Taglia troppo vicino di fronte a qualcuno e puoi avere un po 'di groviglio di ruote, andare troppo veloce e non ce la faranno. Quando si guida con un ciclista più debole e si vuole trascorrere un buon tempo collettivo, la stesura di successo fa la differenza e in realtà dovrebbe essere insegnata in tenera età.

Per inciso, la mia "bici da shopping" a 20 ruote è eccellente per la stesura. È circa un piede più corto alle due estremità e quel pizzico di vicinanza aiuta davvero sia davanti che dietro.


In realtà, una bici da turismo caricata è un'ottima bici a ruota anteriore. (Lo faccio sempre durante i tour - ma è una situazione in cui è compresa da entrambe le parti.) Una bici carica davanti e una bici con un rimorchio nella parte posteriore funzionano molto bene. Una bici carica di cose mal attaccate ... sarebbe un'altra cosa.
Neil Fein,

2
Penso che riceverò un adesivo "DRAFTERS BENVENUTO" per la parte posteriore della mia bici / vagabondo.
James Bradbury,

@JamesBradbury Ottieni un cartello "DRAFTERS BENVENUTO", con modulo di dichiarazione di non responsabilità allegato e penna che i ciclisti dietro possono leggere e firmare prima di agganciarsi! > ;-D
gaoithe

"La redazione dovrebbe essere insegnata a scuola come parte di un test di competenza ciclistica in modo da stabilire alcune convenzioni". Ma non lo è, quindi non ci sono convenzioni del genere. Il resto della tua risposta sembra essere basato sull'essere in questo universo alternativo in cui viene insegnata la redazione e le convenzioni sono ampiamente comprese.
David Richerby,

0

Solo per aggiungere 2 centesimi.

Probabilmente non è maleducato. Ma è probabilmente un po 'stupido disegnare ciclisti casuali di fronte a te.

Durante la stesura, voglio che il leader prenda il controllo e controlli la carreggiata. Quindi, ciò significa che devo fidarmi del leader. In una situazione casuale, come posso fidarmi del leader?

Ecco perché non disegno dietro gente a caso davanti a me.


0

È politicamente corretto dire "non puoi farlo" o "devi chiedere il permesso".

Durante il pendolarismo trovo che la "stesura" avvenga in modo naturale o accidentale.

Questo tipo di "disegno" è molto diverso dal disegno da corsa. Non puoi essere al sicuro e pescare alla velocità proprio sulla ruota di qualcuno che non conosci! È più simile al ciclismo da compagnia, ci deve essere molta consapevolezza (preferibilmente da entrambi i ciclisti) e devi anticipare e dare molto spazio.

Chiedere il permesso non ha senso. . .

Trovo che non sia davvero possibile chattare / chiedere l'autorizzazione poiché la "stesura" inizierà per caso quando un pilota leggermente più veloce di un altro sorpassa e la persona sorpassata può quindi tenere il passo e redigere. Principalmente c'è una differenza di abilità e il sorpasso non è in grado di accelerare e fare il turno di fronte. Sei un po 'bloccato perché a causa del beneficio del pescaggio puoi tenere il passo, questo è il tuo ritmo naturale e anche se abbassi il tuo ritmo naturale potresti essere di nuovo insieme al prossimo semaforo.

Se raggiungo qualcuno e realizzo che stiamo andando più o meno alla stessa velocità, allora è difficile. Posso restare indietro. Oppure potrei provare a superare, ma penso che questo potrebbe essere un po 'scortese se la differenza di velocità non è grande e probabilmente non sarai in grado di allontanarti da loro.

C'è una lunga e costante sezione in salita nella mia casa di pendolarismo per lo più con misto su strada e pista ciclabile condivisa. Trovo spesso che guido allo stesso ritmo degli altri ciclisti, quindi la stesura avviene in modo un po 'naturale. Non trovo che a turno succeda molto. Soprattutto, di recente, quando il ciclista davanti è su un'ebike! :-)

Non penso che abbia senso chiedere il permesso in questa situazione poiché tutto ciò che sta già accadendo è che viaggi nello stesso spazio. Se il permesso viene concesso o negato, allora cosa hai intenzione di fare? Potresti essere casualmente insieme per un po '!

È maleducato?

Non penso sia maleducato ...

  • se fatto in modo attento

  • e come sottolineato - non è scortese se comunichi!

La comunicazione è buona . . lascia che l'altro ciclista sappia che ci sei.

Sì, un po 'di comunicazione garantirebbe che non sia maleducato.

Provo a comunicare molto sulla strada. (utilizzando segnali stradali e voce)

Penso di essere un po 'timido nel comunicare con altri ciclisti se mi muovo a un buon ritmo. Mi concentrerei di più sulla guida. Potresti scambiare una parola se ti fermi al semaforo.

Nel pendolarismo non saluti tutti quelli che passano (forse sarebbe bello! :)). Inoltre, quando qualcuno ha superato e ti rendi conto di sentirti a tuo agio nel redigere il tuo momento per dire che ciao è passato.

Hmm. Potrei provare qualcosa del tipo, "oh, mi sembra di essere dietro di te ora, ehm, spero che sia ok. Starò attento." Hmm, beh, in realtà, a pensarci bene, non sono poi così male, davanti o dietro chiamo pericoli, intenzioni e segnali che sto facendo. Spero non sia troppo sconcertante per gli altri ciclisti.

Alla maggior parte dei ciclisti non importa?

Ho detto prima qualcosa come "A seconda della velocità relativa e della situazione della strada prevale il buon senso ". Comunque penso di aver sbagliato. Come sottolineato altrove, le persone la pensano diversamente. Il mio buon senso potrebbe non essere lo stesso del tuo. SOLUZIONE: comunicare!

A volte qualcuno mi sorpassa o mi ritrovo dietro ma penso che non abbia senso sorpassarlo qui. . e finisco in bicicletta dietro qualcuno. Ed è un po 'poco chiaro se sono consapevoli di me o no.

Un po 'imbarazzante ma immagino più sicuro e meno maleducato se la comunicazione avviene.

Mi piace guidare / pedalare sulla difensiva e di solito ho una buona conoscenza dei ciclisti o di qualsiasi traffico davanti e dietro di me. . quindi penso che mi faccia sentire più a mio agio con qualcuno che tagga qualche volta.

Sulla sicurezza :

Questo "disegno" non è come il disegno della bici da corsa.

Trovo che guidare in coppia come questo sia migliore per la sicurezza contro il traffico automobilistico.

Se dietro qualcuno si presume che non siano così consapevoli o che potrebbero essere meno esperti. Quindi devi stare attento ai pericoli che precedono (e alle spalle) e anticipare per entrambi!

Se davanti a qualcuno (O anche se pensi di essere solo!) Vale lo stesso. Comunicare e segnalare sempre a quel cavaliere / macchina / altro immaginario dietro che potrebbe essere o meno lì.

Le tecniche di guida difensiva si applicano come sempre.

  • devi essere consapevole di HYPER di ciò che sta arrivando davanti e della situazione della strada tutt'intorno / dietro

  • non è possibile disegnare direttamente sulla ruota aspettandosi segnali come nelle corse su strada. È un accordo informale! (c'è ancora un buon vantaggio di redazione e una maggiore sicurezza un po 'indietro e lateralmente)

Quando si disegna in questo modo, cerco di essere di VANTAGGIO di sicurezza per il ciclista di fronte.

  • Puoi indietreggiare frequentemente e dare spazio mentre il ciclista di fronte incontra dei pericoli, chiarisci che non stai per sorpassare e fare spazio per farlo.

  • spostati lateralmente per guardare davanti e dietro (fai attenzione a non bloccare la vista del cavaliere anteriore se guarda dietro)

  • segnala davanti e dietro e prenditi cura di te e degli altri.

  • la voce chiama pericoli, intenzioni e segnali che stai facendo

  • controllo di sicurezza e segnalazione e rivendicazione anticipata della corsia stradale se sembra che si debba uscire per evitare pericoli / sorpassi / ...

  • In genere ho le luci lampeggianti e ho anche un campanello :-)

    • "ding" significa "Sono qui"

    • "lampeggio lampeggio lampeggio" significa "sto arrivando / qui / andando"

Campane. .

Non lo so è solo Dublino, in Irlanda, ma molti ciclisti non hanno (illegale qui) o usano campane. Trovo che il tintinnio di una campana + la voce da dietro molto spesso dà un avvertimento abbastanza buono ai pedoni / dog walking / altri pericoli (:-)). Avverti abbastanza che più ciclisti possono passare in modo amichevole invece di arrendersi bruscamente e scontrarsi in modo pericoloso.

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