Quante miglia di guida richiedono lo stesso sforzo di un miglio di corsa?


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Un collega e io stiamo facendo una gara amichevole in bici / corsa. Qual è un buon rapporto tra miglia percorse e miglia percorse? So che dipende dal ritmo. Ma sono curioso di sapere quale potrebbe essere una gamma generalmente accettata di rapporti.


Direi che il rapporto non è lineare, dal momento che si può correre per molte meno ore di quanto si possa guidare, senza sosta. Un modo per calcolarlo sarebbe quello di prendere il tempo di una maratona di una persona in forma media e vedere quanta distanza fa un motociclista nello stesso tempo a una certa velocità media.
heltonbiker,

@heltonbiker - Vero, non è lineare. Ma ci deve essere una ragionevole conversione tra qualcuno che corre per 5 km in 21 minuti contro un motociclista che guida per 20 miglia a 18 miglia all'ora.
Randy Minder,

@heltonbiker: "Nel 2005, il tempo medio di maratona negli Stati Uniti è stato di 4 ore 32 minuti 8 secondi per gli uomini, 5 ore 6 minuti 8 secondi per le donne". (i tempi migliori per il mondo sono 2,25 ore) Questo calcolo porterebbe probabilmente una distanza ciclabile comparabile a circa un secolo metrico (62 miglia), ma penso che la maggior parte dei ciclisti consideri un secolo intero (100 miglia) più paragonabile a una maratona.
Freiheit

3
Posso "correre" forse un quarto di miglio. Posso andare in bicicletta 80 miglia.
Daniel R Hicks,

7
Penso che questa domanda abbia in qualche modo mancato il punto. Penso che la vera metrica sia quanta spazzatura puoi parlare in seguito. Qualunque sia la regola su cui ti accontenti, arrotolali accanto a loro durante la parte della bici, estrai una birra dalla gabbia della borraccia, prendi un sorso e dì "Il problema con la corsa è tutto quello sciocco rimbalzo che getta il tuo drink." Quindi martellare. Ciclisti 1. Runners 0.
Mike Samuel,

Risposte:


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Se vuoi partecipare a una competizione che offre a un (buon corridore, mediocre ciclista) anche una possibilità contro un (buon ciclista, mediocre corridore), allora potresti usare lo stesso rapporto del triathlon Ironman .

Ha una bici da 180 miglia (112,25 miglia) e una corsa maratona da 26,2 miglia (42,2 km) che mette il rapporto tra distanza percorsa / distanza percorsa a circa 17/4 .


MODIFICARE:

Sulla base delle domande nei commenti, vorrei chiarire.

Penso che il 17/4 probabilmente stia bene nella parte bassa per una lunga gara. Ho fatto un doppio secolo metrico con 3 km di arrampicata e ho corso il giorno successivo. Dubito di poter correre il giorno dopo una maratona su tutto tranne che su una leggera discesa.

Per distanze più brevi, tuttavia, sembra più ragionevole. Se mi spingo per 10 km (6,2 miglia), mi aspetto che mi prenderebbe più di me che se avessi martellato per 42 km (26 miglia) miglia, ma è perché sono un ciclista migliore. Penso che il martellamento prenderebbe altrettanto extra da alcuni miei amici corridori.

I ciclisti deboli possono trarre vantaggio dalla redazione di un ciclista forte in un modo che i corridori deboli non possono fare, ma penso di essere abbastanza forte da abbandonare un corridore forte / ciclista debole in modo che non sia un fattore. Prima di tutto proverei sicuramente a fare il giro, perché altrimenti la corsa potrebbe togliermi abbastanza da avere più problemi a lasciar cadere la coda.


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drmirkin.com/fitness/run_or_cycle.html Non ho tempo per la matematica ...

@ wdypdx22, 17/4 è 4,25, quindi la velocità di ciclo equivalente secondo tale collegamento è 10MPH. Probabilmente è un po 'lento per qualcosa di competitivo, quindi forse incline a correre più di un uomo di ferro, a meno che tu non sia su un terreno collinare dove un ciclista spende molto meno della sua energia per combattere la resistenza al vento.
Mike Samuel,

1
@ wdypdx22, non ho mai rivendicato l'OP menzionato Ironman. L'ho introdotto come proxy approssimativo per le competizioni di bici / corsa che presumo sia stato ponderato sulla base di una sorta di analisi degli atleti di allenamento incrociato che provengono da sfondi di nuoto / bici / corsa.
Mike Samuel,

@ wdypdx22, per favore vedi la mia modifica.
Mike Samuel,

@ wdypdx22, "Perché le calorie non dovrebbero essere una misura più giusta?" Perché non è così che vengono misurate le razze. I sollevatori di pesi bruciano più calorie perché per mantenere una massa muscolare aggiuntiva è necessario un metabolismo più elevato. Le gare sono misurate in termini di superamento di alcuni ostacoli naturali, in modo che i cavalieri esperti e efficienti possano competere con i giovani, con muscoli e non qualificati. Se vuoi una competizione calorica, prova Mr. Universo.
Mike Samuel,

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La risposta breve alla tua domanda è "probabilmente tra 2,5 e 3,5 miglia; più veloce è il corridore più vicino a 2,5 mentre più lento è il corridore più vicino a 3,5". La risposta lunga è piuttosto lunga.

Come hai già notato nella tua domanda, la risposta completa dipende dal ritmo; ma dipende anche dalla superficie percorsa o percorsa, se è in salita, in discesa o pianeggiante, se c'è vento o calma, e quanto è "aerodinamico" il ciclista. Detto questo, se stiamo parlando di una bici da strada su una superficie piana e stabile in condizioni di calma, è possibile fare alcune stime della distanza "equivalente". La semplice risposta è data nella tabella seguente, che mette in relazione la distanza che si deve percorrere in un determinato periodo di tempo per eguagliare lo sforzo di correre un miglio a un determinato ritmo.

distanza ciclabile equivalente per correre un miglio a un determinato ritmo

In questo grafico, l'asse x è il ritmo di corsa per un miglio e l'asse y mostra la distanza che si deve percorrere nello stesso intervallo di tempo. Ad esempio, se riesci a correre un miglio in 4 minuti, una distanza ciclabile equivalente se stavi guidando "nelle gocce" sarebbe quella di percorrere circa 2 miglia negli stessi 4 minuti (cioè, in media 30 mph). Se avessi corso un miglio ad un ritmo di 10 minuti / miglio, ti occorrerebbero 10 minuti per percorrere un miglio e una distanza ciclabile equivalente sarebbe di percorrere circa 3,5 miglia negli stessi 10 minuti (ovvero, in media circa 21 mph) .

Come è stato calcolato il grafico? Nella corsa, la potenza necessaria per correre X metri / secondo è di circa X watt / kg di peso corporeo (cfr. Hall, Figueroa, Fernhall e Kanaley, 2004 o McArdle, Katch & Katch, 2007 ), mentre la potenza necessaria per guidare a Y metri / secondo varia con Y ^ 3 (cfr. Wilson e Papadopoulos, 2007). Pertanto, se conosciamo la quantità di tempo necessaria per percorrere un miglio, il peso dell'individuo e della bici e alcune altre ipotesi semplificative, possiamo effettuare la conversione. Una stima esatta della potenza di corsa dipenderà dall'efficienza metabolica lorda dell'individuo, dall'economia energetica del corridore (ovvero da quanto economico in termini energetici è lo stile di corsa dell'individuo) e dal tasso metabolico a riposo del corridore, ma si osserva comunemente che per un individuo di dimensioni normali senza abilità o disabilità insolite, il dispendio energetico mentre si corre su una superficie piana e stabile varia tra circa 0,8 e 1,1 kcal / kg / km. Pertanto, una regola empirica comune è che la corsa richiede circa 1 kcal / kg / km. Ci sono 4,2 joule per chilocaloria ma l'efficienza metabolica lorda si trova generalmente nell'intervallo del 19-25%; se assumiamo un valore di 23. 8% per il GME, possiamo ricavare la felice semplificazione che (velocità di marcia in metri al secondo) * (peso corporeo in kg) è una stima ragionevole della potenza in watt; o velocità in metri / secondo ~ watt / kg.

Per questo grafico, ho prima calcolato la velocità in metri al secondo per vari passi di corsa lungo l'asse x, da un miglio di 4 minuti (= ~ 6,7 m / s) a un miglio di 10 minuti (= ~ 2,7 m / s). Secondo la regola empirica corrente, ciò richiede circa 6,7 ​​watt / kg fino a circa 2,7 watt / kg. Ho quindi ipotizzato valori "medi" per il coefficiente di resistenza al rotolamento (Crr) di 0,005, terreno piano, assenza di vento e un CdA (area di resistenza) del ciclista di 0,25, 0,33 e 0,42 metri quadrati (tipico di un ciclista "su aerobari", "nelle gocce" e "sui cappucci") e ha calcolato la velocità di ciclismo per un ciclista in grado di produrre tra 6,7 ​​watt / kg e 2,7 watt / kg. Il ritmo di corsa definisce il tempo totale necessario per correre un miglio, quindi la domanda diventa " la distanza ciclabile equivalente si avvicina a 2 miglia mentre per i corridori più lenti in competizione con i ciclisti più aerodinamici, la distanza ciclistica equivalente si avvicina a 4 miglia. Pertanto, per una gara amichevole tra te e il tuo collega di lavoro, se nessuno di voi è un atleta di livello mondiale, una distanza ragionevole è 2,5x - 3,5x la distanza di corsa per ostacolare una gara in modo da finire entrambi approssimativamente nello stesso tempo. la distanza ciclabile equivalente si avvicina a 2 miglia mentre per i corridori più lenti in competizione con i ciclisti più aerodinamici, la distanza ciclistica equivalente si avvicina a 4 miglia. Pertanto, per una gara amichevole tra te e il tuo collega di lavoro, se nessuno di voi è un atleta di livello mondiale, una distanza ragionevole è 2,5x - 3,5x la distanza di corsa per ostacolare una gara in modo da finire entrambi approssimativamente nello stesso tempo.

Se il ciclista fosse un po 'più aerodinamico (ad esempio, se il ciclista utilizzava estensioni aerobar e il successivo CdA era inferiore a 0,25 m ^ 2) la curva si spostava verso l'alto e il ciclista avrebbe dovuto guidare più lontano nello stesso lasso di tempo (ovvero , più veloce) per abbinare il dispendio energetico del corridore. Se il ciclista fosse un po 'meno aerodinamico (ad esempio, se la posizione del ciclista fosse più eretta, o indossasse abiti larghi e flaccidi) il ciclista avrebbe speso energia a un ritmo più veloce in modo che la curva si spostasse verso il basso.

Una approssimazione approssimativa di questa approssimazione è che, aneddoticamente, le persone che corrono e pedalano affermano che correre 10 km in circa 42 minuti è all'incirca duro quanto guidare 40 km in un'ora. Questo è un ritmo di corsa di circa 6:45 per miglio, e il grafico equivale a pedalare per circa 2,75 miglia in 6:45, o circa 24,5 mph, ovvero 39 km / h. La nostra regola empirica per l'equivalenza è "tra 2,5 e 3,5 volte superiore; più vicino a 2,5 volte se il corridore è veloce e più vicino a 3,5 per un corridore più lento". Correre un miglio ad un ritmo di 6:45 è moderatamente veloce, quindi ci aspetteremmo che il moltiplicatore equivalente per la distanza in bicicletta sia più vicino a 2,5 che a 3,5 - come puoi vedere, il moltiplicatore previsto è 2,75 quindi la regola empirica sembra opera. Ulteriori prove possono essere raccolte da duathlon o triathlon. Di seguito puoi vedere i dati degli Ironman World Championship 2010 a Kailua-Kona, nelle Hawaii. L'Ironman comprende una nuotata oceanica di 2,3 miglia, una corsa in bici di 112 miglia e una maratona di 26,2 miglia. La matrice scatterplot in basso mostra i tempi di nuoto, bici e corsa (in ore) per ciascuno dei finitori.

Matrice scatterplot Ironman 2010

Se ignoriamo la tappa di nuoto e ci concentriamo solo sul rapporto tra la corsa e la bici, possiamo proporle a tempi di corsa equivalenti di 10k e tempi di 40k in bici, come qui:

Ironman 2010 run e bike standardizzati a 10k e 40k volte

Ciò che queste ultime due classifiche mostrano chiaramente è che la distanza equivalente in bicicletta dipenderà fortemente dal ritmo della corsa ma anche dall'individuo. C'è un sacco di "scatter" nel grafico a dispersione, il che indica che mentre la regola empirica è ragionevole, non è precisa.


Sembra che tu stia usando Matplotlib. Trame molto belle, da dove hai preso questi dati? Vale la pena notare che il tempo complessivo si correla bene con i tempi di ciclismo e di corsa, ma non così bene con swimmin (vale a dire, il tempo di nuoto non sarebbe un buon predittore per il tempo complessivo). Alla fine (penso che tu lo sappia), i grafici in alto a destra e in basso a sinistra sono simmetrici tra loro, quindi i tempi di stampa sono inutilmente raddoppiati.
Heltonbiker,

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@heltonbiker: i dati sono stati scaricati dal sito Ironman. I grafici sono stati fatti con R, usando le "coppie" di funzioni grafiche di base che creano la matrice scatterplot. È stata utilizzata una funzione leggermente personalizzata per tracciare la linea rossa uniforme nei grafici superiori.
R. Chung,

3
Questa è un'ottima risposta Ho un problema con il confronto dei tempi di corsa e di ciclismo in un Ironman: fatica! La corsa viene dopo il ciclismo, quindi è naturale presumere che il concorrente correrà ad un ritmo più lento rispetto al ciclismo di quanto non sarebbero i due eventi invertiti. Detto questo, questo è probabilmente mitigato in qualche modo dal significativo requisito di resistenza (è probabilmente una strategia migliore per mantenere il massimo sforzo possibile in entrambi gli eventi). Sarebbe anche interessante considerare il rapporto sia per le distanze di corsa che per quelle di resistenza.
Stephen Touset,

@StephenTouset, ho fatto una cosa simile per i duathlon corti, in cui hai una gamba della bici tra due gambe della corsa. Ecco un esempio delle divisioni: anonymous.coward.free.fr/wattage/duath-splits.png
R. Chung

C'è un ottimo grafico che mostra il numero di miglia in bici relative al ritmo o alla velocità di corsa. Tuttavia, per utilizzare efficacemente quel grafico, può essere ripubblicato con a) gli assi X e Y che mostrano i marker di ciascuna 0,1 e b) linee della griglia? In questo modo, sarebbe molto più semplice leggere i valori esatti dalle tre curve mostrate.
A. Schwartz,

6

Mentre l'idea di confrontare le distanze del ciclismo con le porzioni di corsa del triathlon Ironman potrebbe sembrare inizialmente allettante, vedrai presto che i tempi di quelle distanze non sono più gli stessi. La parte ciclistica dell'Ironman prende in genere i partecipanti circa 1,25 volte la lunghezza della corsa, variando in qualche modo tra i concorrenti ma sempre in bilico circa 1,25 volte più a lungo per il ciclismo.

Potrebbe essere meglio confrontare i record mondiali stabiliti in un periodo di tempo uguale. Accade che ci siano record mondiali per la distanza massima percorsa in un'ora sia per il ciclismo che per la corsa. Attualmente, il record dell'ora per correre è solo un fumo di oltre 21 km. Il record delle ore di ciclismo è un po 'più complicato a causa del fatto che è stato impostato su un numero di diversi tipi di biciclette, molte delle quali sono illegali oggi in competizione. Tuttavia, il record dell'ora su una bici da strada standard con barra di scorrimento con telaio in acciaio, tubi arrotondati e raggi a filo (molto simile a quello che molti di noi potrebbero guidare oggi sulla strada) non è detenuto da nientemeno che il grande Eddy Merckx e è un po 'più di 49 km. Ciò suggerisce un rapporto di circa 5: 2 tra ciclismo e corsa.

Tuttavia, quando si confrontano le calorie bruciate in un'ora di ciclismo rispetto a un'ora di corsa, non si ottiene lo stesso rapporto approssimativo 5: 2. È un po 'più vicino a 2: 1. Questo rapporto in realtà sembra essere quasi lineare, almeno fino a quando non ti avvicini alle velocità di livello professionale in cui il calcolatore di calorie che stavo usando ha superato. NB: stavo calcolando le calorie bruciate da un uomo di 190 libbre. I valori e i rapporti risultano molto diversi quando il peso corporeo si avvicina al magro e al pesante.

Quindi immagino che dipenda davvero dalla metrica che desideri utilizzare per il confronto.


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Il problema qui è che lo sforzo speso è diverso.

Un "bravo" corridore di 45 anni in grado di qualificarsi per la Maratona di Boston potrebbe fare una maratona di 3:30 (26.2) mentre un "buon" motociclista su un percorso ragionevolmente piatto potrebbe percorrere circa 90 miglia su una bicicletta contemporaneamente (87,5 miglia @ 25 mph). Il maratoneta probabilmente avrebbe fatto molto per il giorno mentre il motociclista avrebbe probabilmente ancora un po 'nel serbatoio.

Portalo all'estremo, corri con uno sprint di 100m il più forte possibile. Chiedi al tuo amico di fare un giro di 400 metri al velodromo. Il motociclista recupererà MOLTO più velocemente. All'altro estremo (corsa / bicicletta per 12 ore +) le cose sono ancora più oscure. Come sottolinea HeltonBiker, la razione non è lineare (dubito che sia addirittura quadratica). C'è anche un livello di fitness in questione qui. Perché, in sostanza, moltiplicando lo sforzo, piccole differenze tra i livelli di forma fisica saranno sproporzionate.

Per la tua gara, potresti seminare il campo da gioco e fare uno sforzo semi-equivalente speso. Il mio $ 0,02 sarebbe quello di ottenere i cardiofrequenzimetri (vorrei persino aumentarli e ottenere dispositivi GPS) che tengano conto del tipo di attività, della frequenza cardiaca, ecc. Per generare il numero di calorie bruciate. Vince la persona che brucia di più in un determinato periodo.

Se stai cercando di fare una gara singola piuttosto che una gara più lunga, allora dovresti guardare i tempi medi per gare equivalenti. Le varie distanze del triathlon sarebbero un buon inizio, ma avrei ridotto i tempi di corsa del 5-10% in quanto il corridore non farà prima una nuotata e una bicicletta!


Veramente? 90 miglia in 3 ore e mezza? Non va bene. Questo è molto vicino alla velocità che il detentore del record mondiale di 100 miglia ha impostato su una pista. Questo non è un confronto equo per un finisher di maratona delle 3:30 di 40 anni. Ho capito il tuo punto ma i numeri sono molto lontani.
jimchristie

Ho detto "bravo" motociclista. La media di 25 mph su una rotta piatta non è fuori discussione. Conosco diversi ciclisti che potrebbero adattarsi a questa gamma. Per quanto riguarda il record mondiale, c'è ben oltre una differenza del 10% nella distanza ((100 - 87,5) / 100 = 12,5%). Questo è un enorme divario a livelli più competitivi. Ok, ti ​​darò un po '... dì un tempo di maratona di 3:15 per avvicinare i livelli di fitness ... ora il ciclista di 25 miglia orarie è passato solo a 81,25).
Ken Hiatt,

2
Non sto dicendo che 25 mph su una rotta piatta siano fuori discussione. Sto dicendo che il ritmo per più di tre ore non è lo stesso di correre una maratona in quel momento. Una maratona delle 3:30 (o anche le 3:15) è ammirevole, soprattutto per un 45enne. 90 miglia nello stesso tempo è assolutamente stellare. Percorrere 80 miglia in 3:15 o 90 miglia in 3:30 è più paragonabile a correre 30-35 miglia in quegli stessi intervalli di tempo.
jimchristie

2

Potresti semplicemente provarlo una volta per ottenere i valori di base. Ad esempio, andate entrambi a fare le vostre cose per un'ora, poi tornate con i risultati. Quindi puoi usarlo come rapporto.

Per evitare che l'un l'altro giochi la calibrazione, è possibile mantenere una media corrente che entrambi si tenta di battere.

Ovviamente la bici vincerà sempre per i motivi sopra indicati e perché su una bici puoi aumentare l'efficienza spendendo denaro, mentre un corridore non può.

Un concorso più equo sarebbe quello di competere negli altri sport e confrontare i risultati in modo equo. Ad esempio "Ti ho battuto del 15% quando hai pedalato e mi hai battuto del 12,3% quando ho fatto jogging." O qualunque cosa.


2

Ho più di 50 anni e ho pedalato per circa 10.000 km (da un tragitto giornaliero giornaliero di 36 km) negli ultimi 15 mesi.

Solo molto recentemente (dopo tutto ciò) ho scoperto di avere abbastanza forza nelle gambe, nei "piedi" e nel cuore, da percorrere qualsiasi distanza continua.

Quindi, per il mio corpo, la corsa effettiva (sulle dita dei piedi e non sui talloni) è stata inequivocabilmente più dura (e ha richiesto un anno di ciclismo proprio come l'allenamento, per iniziare a correre).


1

In Bulgaria abbiamo una gara annuale di 100 km sul monte Vitosha. Gli escursionisti / corridori veloci partono a mezzanotte, mentre i ciclisti iniziano alle 6 del mattino. Il terreno asfaltato e sentieri di montagna, con pendenze su e giù. Questo è considerato giusto.

Personalmente, provo compassione per i corridori, per i motivi menzionati in altre risposte qui - camminare per 100 miglia - torture eroiche, andare in bicicletta per 100 miglia - piacere.

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