Perché un pezzo toccato non deve muoversi nel gioco online?


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C'è una regola del gioco degli scacchi secondo cui un pezzo toccato dovrebbe essere quello da spostare. Gli allenatori professionisti mi hanno sempre insegnato che questa è la regola ufficiale da seguire nei tornei, ma non necessariamente nei giochi amichevoli.

Tuttavia, trovo che le interfacce online per giocare ai giochi classificati non applichino questa regola. Mi ritrovo spesso a iniziare a muovermi in modo blitz e quindi a optarne per un altro, possibilmente con un pezzo diverso. L'interfaccia lo consente sempre in tutti i siti in cui ho giocato.

È un'omissione da parte dei progettisti o piuttosto un'indicazione che i giocatori di scacchi non si preoccupano davvero di questa regola (ripetuta senza pensarci di generazione in generazione)?


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Ho il sospetto che molti protocolli di scacchi online non avrebbero un modo standardizzato di comunicare "questo giocatore ha toccato questo pezzo ma non lo ha spostato". Anche se ci fosse, sarebbe facile scrivere un client di scacchi che non comunicava tali dati.
David Zhang,

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Dal punto di vista dell'accessibilità tecnologica, potrebbe essere un po 'difficile farlo. Se stai giocando a scacchi con una tastiera e non con il mouse, diventa un po 'più complicato capire un "tocco" contro un "Sto superando la torre per arrivare al cavaliere"
David dice Reinstate Monica

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@DavidZhang +1 Pubblica questo come risposta!
David Richerby,

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@DavidZhang ci sono protocolli di scacchi online standardizzati?
user253751,

Risposte:


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Penso che la ragione diventi più evidente se si considera il motivo per cui la regola è in vigore per i giochi OTB: un avversario che sposta costantemente le mani sul tavolo e sposta i pezzi può essere fonte di distrazione mentre l'altro giocatore probabilmente sta ancora cercando di concentrarsi sul posizione.

Al contrario, negli scacchi online entrambi i giocatori usano i propri schermi e il fatto che un giocatore inizi a muovere un pezzo, decide contro di esso e poi ne muove un altro non viene nemmeno trasmesso all'altro giocatore - vedono una tavola statica fino a quando la mossa finale è fatto.

Un altro fattore (ma non la principale motivazione dell'IMO) potrebbe essere che, come hai accennato nella tua domanda, la maggior parte dei giochi online sono visti come giochi "amichevoli" - è stato solo di recente che l'idea di giochi online classificati ufficialmente è stata accettata di FIDE, per esempio.


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Potrebbe anche valere la pena ricordare che è abbastanza facile prendere il pezzo sbagliato in alcuni clienti, prima di abituarsi a dove si deve fare clic per selezionare un pezzo. (Ad esempio, se un gioco isometrico sembra vedere se il mouse si trova sopra il quadrato o sopra il pezzo stesso.)
Patrick M,

Inoltre, c'è il fatto che (di solito) probabilmente non puoi provare assolutamente che i pezzi di una tavola fisica non sono stati affatto riorganizzati dopo aver toccato un pezzo, mentre questo non è un grosso problema con le GUI.
Charles Rockafellor,

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@PatrickM Per non parlare di quanto male sarebbe sui client mobili che utilizzano un touchscreen.
eyeballfrog,

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Ci sono tre questioni qui: regolamentazione, controllo dei tempi e tecnologia.

Le regole FIDE degli scacchi coprono il gioco da tavolo. Non coprono corrispondenza, display simultanei, handicap, varianti (diverse da chess960), scacchi da computer e qualsiasi altra cosa che non sia strettamente OTB, sebbene tu sia libero di usare un sottoinsieme adatto per queste altre forme.

Anche se stai giocando a OTB non vi è alcun obbligo a meno che tu non stia giocando in una competizione formale che è governata dalla FIDE o da un'associazione di FIDE come la tua federazione nazionale di scacchi. Quando ho insegnato ai miei figli a giocare, la regola del movimento tattile è arrivata molto tardi nelle mie priorità.

La prima volta che ho giocato in un torneo di blitz formale avevo giocato a competizioni con tassi di gioco standard per circa 30 anni. Conoscevo molto i movimenti del tocco. Tuttavia, la regola informale a cui ero abituato per il blitz era che il touch-move non si applicava. La tua mossa non è diventata "fissa" fino a quando non hai premuto l'orologio anche se hai spostato un pezzo, lascialo andare, spostato indietro e spostato un altro.

È interessante notare che nel recente evento di St Louis nel gioco Nakamura - Kasparov, in cui Kasparov ha violato in modo abbastanza palese i movimenti del tocco, i commentatori non erano sicuri, Kasparov afferma di non essere sicuro e dice (che puoi vedere nel video) che sembrava in giro dall'arbitro per avere una guida per vedere se quello che stava facendo era sbagliato.

Negli scacchi OTB giocati con i controlli del tempo standard (ogni giocatore ha almeno un'ora per tutte le sue mosse, più per i giocatori più forti) la mossa tattile ha molto senso. Calcola la tua mossa nella tua testa senza toccare o spostare i pezzi sul tabellone e poi fallo.

Negli scacchi giocati online tramite un'interfaccia computer, la stragrande maggioranza dei giochi è giocata a velocità blitz (ogni giocatore ha 10 minuti o meno per tutte le sue mosse). I controlli del tempo scendono fino alla pallottola - solo un minuto per tutte le mosse. Il fatto che sia possibile giocare a un gioco sensato a queste velocità dipende dalla tecnologia: non c'è un orologio da premere (la tecnologia lo gestisce), puoi fare mosse (con la pratica e il mouse destro) molto più velocemente e puoi pre -mossa.

L'ultimo di questi è la chiave. C'è molta abilità (e persino carattere) nel pre-movimento e in un formato in cui la velocità è un pre-movimento vitale può fare una grande differenza.

Leggi FIDE riguardanti la mano con cui premi l'orologio, tocca-muovi, come catturi un pezzo o un castello (usa solo una mano, per favore!), Come promuovi una pedina, ma non ha senso negli scacchi per corrispondenza o negli scacchi online .


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Credo che sia proibito perché puoi toccare un pezzo e vedere la reazione degli altri giocatori. Era un accenno di sorriso? Forse è meglio non spostare quel pezzo.

Questo non è un problema negli scacchi online, perché come altri hanno affermato, l'avversario vede solo la mossa finale.


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Penso che questa sia una considerazione estremamente minore.
David Richerby,

I giocatori junior a volte "provano" una mossa, per vedere il suo effetto sul loro avversario. Non è comune, ma certamente non è minore . L'ho fatto accadere in una partita a cui ho giocato e ho ricordato la regola al mio avversario. Ha detto di averne familiarità. Se questo è vero, perché ha spostato il pezzo in primo luogo, quindi ha cercato di sostituirlo e spostarne un altro? Chiaramente, perché si aspettava che io non obiettassi.
Jaxter,

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La regola non ha alcun senso in un gioco online. La regola è che non puoi toccare il tuo pezzo sulla scacchiera condivisa. In altri luoghi accessibili solo a te, come nella tua testa, sei libero di toccare e manipolare i pezzi come desideri. In un gioco online, non esiste un tabellone condiviso per stabilire regole. Quindi non esiste un modo coerente per applicare la regola.


Sarebbe banale far valere un gioco online. Naturalmente ha senso; sta applicando un principio OTB a un supporto online e non c'è motivo di non applicarlo, a parte le obiezioni dei giocatori che preferiscono non essere costretti a spostare il primo pezzo che toccano . Potrebbero semplicemente evitare un client che lo ha implementato e sceglierne un altro. Quindi, è più su quanto rigidamente i siti applicano la regola e se ritengono che scoraggerebbe i giocatori. Sicuramente ho avuto alcuni colpi di mouse, e quel problema sarebbe aumentato drammaticamente.
Jaxter,

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Negli scacchi OTB, la regola delle mosse tattili impedisce che le mosse vengano ritirate, mentre negli scacchi online il software lo impedisce.


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se spiegassi perché, avresti una risposta a questa domanda
undergroundmonorail

La domanda non riguardava la retrazione; si trattava di essere obbligato a spostare un pezzo toccato, anche se potrebbe non essere stato spostato dalla sua piazza originale .
Jaxter,
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