Creazione della posizione corrente con il resto del gioco


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È una domanda che un mio amico ha sollevato e ho trovato intrigante. Supponiamo che tu abbia i record di un gioco da una certa mossa fino alla fine, usando la notazione standard (cioè Qf6).

Supponendo un gioco casuale o un gioco forte (che è davvero difficile da definire), quante altre mosse sulla media avresti bisogno per ripristinare la posizione attuale?

Non so davvero come affrontare questa domanda, ma sembra implicare un'analisi retrograda. I fattori che potrei inventare sono:

  • Sapere dove si è spostato un pezzo ti dice che sono possibili posizioni.
  • Sapere dove si muove un pezzo ti dice dei quadrati vuoti (sulla strada del pezzo). Questo ovviamente dipende dalla sua posizione originale.
  • Gli assegni ti forniscono informazioni sulla posizione del re e sui quadrati vuoti attorno ad esso
  • Gli scambi ti danno molte informazioni, sia sull'esatta posizione di un pezzo che sui quadrati attorno ad esso.
  • I castelli ti danno informazioni su 5-6 pezzi.

Un'altra variante a questa domanda in cui nella notazione è anche indicato il quadrato iniziale di un pezzo (IE Nd5-e3 invece di Ne3). Questa non è la notazione più popolare ma è ancora utilizzabile. Quanto influenzerebbe il risultato?

PS Perché questo StackExchange non ha tag "domanda soft"?


Domanda molto interessante. Per quanto riguarda la tua domanda sull'avere un tag "soft question", ho creato un post su meta ( meta.chess.stackexchange.com/q/187/167 ). Potrei semplicemente aggiungere il tag al tuo post, ma non sono sicuro del motivo per cui pensi che sia necessario per la tua domanda, e non sono nemmeno sicuro se abbiamo bisogno di quel tag su questo sito. Quindi, chiunque abbia un input, passa a meta.
ETD,

Risposte:


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Domanda affascinante! Per definizione, posso solo venire con una soluzione parziale, o più precisamente "elementi" che faranno parte dell'analisi retrò. So che ci penserò di più, ma qui ci sono alcuni pensieri iniziali.

Solo alcuni altri "fattori" da aggiungere al tuo elenco:

  • Avremmo bisogno di un certo numero minimo di mosse (nell'ultima parte del gioco) per fare un'analisi significativa.
  • Se la partita viene giocata (cioè) finisce in un compagno, ciò aiuterebbe a ricreare la posizione di "inizio".
  • Se viene dato il quadrato di partenza, allora aiuterà immensamente.
  • Conoscere il numero di mossa sarebbe di aiuto. (Sono 19 Ne5 o 24 Ne5)

  • L'idea di "quadrati dei candidati" per i pezzi. Se si giocava Na1, allora N doveva essere in b3 o c2. Perché una N raggiunga c2, deve provenire da ... In effetti, sappiamo che ci sono state alcune mosse per ottenere il cavaliere da b1 o g1.

  • Le mosse di pedone ci forniscono informazioni "definitive" sul quadrato "da" (ad eccezione dei doppi salti di tipo e2-e4 vs e3-e4) Le mosse di Bishop aiutano perché rimangono nello stesso colore.

Potremmo dedurne di più, ma questo è un inizio.

Alt. soluzione Se ti fosse permesso di "imbrogliare" (pensiero laterale):

  • potresti alimentare le mosse in un database di buone dimensioni e vedere se è possibile abbinare un gioco.
  • Chessbase ha funzionalità di ricerca avanzate che ti consentono di cercare posizioni per pezzi che occupano quadrati e anche per una sequenza di mosse.

Potremmo persino provarlo con un frammento reale di un gioco. Pubblica, ad esempio le ultime 20 mosse di una partita a 50 mosse e prova a ricreare la posizione nella mossa n. 30, senza imbrogliare o fare riferimento a un chessDB.


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Supponendo che è solo la riproduzione casuale, può non solo arrivare a una posizione da fare mosse casuali anche se sono errori, per esempio, diciamo che il movimento 28 tua regina va da e6a e5e in seguito in movimento 37, la tua regina risale al e6, supponendo che nessun pezzo sia acceso e6, puoi semplicemente spostare indietro la regina indipendentemente dal pericolo.
xaisoft,

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Un'idea che ho sentito da Nicolas Dupont è quella di combinare la retroanalisi con il gioco esperto nel seguente modo strutturato:
- La retroanalisi regolare è il riflesso (0). - La condizione Reflexmate dice che un compagno in 1 se è disponibile deve essere preso. Chiama questo riflesso (1).
- Ma c'è anche il riflesso (2) possibile, dove deve essere preso qualsiasi compagno forzato disponibile in 2.
- E il riflesso (n) può essere definito per qualsiasi n.
- Il limite come n va all'infinito è l'analisi retrograda su uno sfondo di scacchi arbitrariamente abili.
Penso che questa sia un'idea davvero interessante intrinsecamente, e riporta anche la retroanalisi dal mondo di posizioni strane che nessuno vedrà mai in un gioco.

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