R + 3P vs B + N + 3P finale. Vincere o pareggiare e piani per entrambi i giocatori

In una partita recente raggiungo questa posizione (bianco per giocare). Stavo giocando al bianco e alla fine ho perso la partita.

NN - NN

1. Kg2 h5 2. h3 ?! h4! 3. f5 gxf5 4. gxh4 Bf6 5. Rb4 f4 6. h5 Kh6 7. Rb5 ?! Bg5 8. RF5 f6 9. RA5 Kxh5 10. Ta8 Nd4 11. RD8 NF5 12. KF3 NH4 + 13. KF2 NG6 14. KG2 NE5 15. Rh8 + BH6 16. KF2 NG6 17. Rh7 KG5 18. KF3 BF8 19. RB7 NE5 + 20 Kg2 Bc5 21. Rb3 Be3 22. Kf1 Kh4 23. Kg2 f3 + 24. Kh2 Bf4 + 25. Kg1 Kxh3 26. RB7 KG3 27. KF1 NG4 28. RG7 Bd2 29. RG8 Ag5 30. Kg1 f2 + 31. KF1 KF3 32. Rxg5 NH2 #

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La mia domanda è: il bianco ha qualche possibilità di disegnare questo gioco? quali sarebbero i piani per i giocatori, sia bianchi che neri, di disegnare / vincere la partita?

Modificato: ho aggiunto il resto del gioco. Le "valutazioni" (?! E!) Sono mie, forse non sono corrette.

endgame

— sharcashmo
fonte

Mi sembra molto accattivante. Hai fatto un errore?

— SmallChess,

non un chiaro errore, afaik. In caso di errore, non è possibile trovare il piano di disegno corretto per questa posizione. Posso aggiungere il resto del gioco se aiuta

— sharcashmo il

Sì, vedere il resto del gioco sarebbe di aiuto. Anche per me la posizione sembra inopportuna. Il nero non vuole scambiare pedine (almeno non molte), quindi se il bianco non fa nulla, l'unico modo per vincere sarebbe vincere le pedine bianche iniziando da quella su h2. Questo sembra praticamente impossibile se il re bianco rimane attorno a g2 o h1.

— user1583209

Inoltre, è possibile che, come Mueller vs Yusupov, il bianco abbia avuto un pareggio molto più tardi.

Risposte:

Ecco cosa dicono le mie fonti su questo endgame.

Müller, Lamprecht, finali di scacchi fondamentali :

Con tre contro tre su un'ala il difensore è di solito in grado di resistere.

Mueller vs Yusupov, Amburgo SKA (1991), dopo 66 ... Ba5
1. f5 BC3 2. Rg2 gxf5 3. KF4 KD5 4. Kxf5 NE4 5. g4 Nd6 + 6. KF4 BE5 + 7. KF3 hxg4 + 8. Rxg4 Ke6 9. h5 NF5 10. Rg1 Kf6 11. RG8 NH6 12. Rg1 KF5 13. RG2 BF4 14. Rg1 Ag5 15. Rg2 bf4 16. Rg1 f6 17. RG7 Ag5 18. KG3 nG4 19. RG8 NE5 20. RG7 BH6 21. RG8 Nd3 22. KH4 nF4 23. Rh8 Ag5 + 24. KG3 NE6 25. RG8 BH6 26. Rg6 bf4 + 27. KF2 Ag5 28. RG8 nF4 29. Rh8 KG4 30. h6 KH5 31. h7 KH6 32. KF3 NG6 33. Ta8 Kxh7 34. KG4 NE7 35. KH5 Kg7 36. RA5 bf4 37. Ra6 Be5 38. Rb6 Kf7 39. Ra6 Nc8 40. Rc6 Nd6 41. Ra6 Ne4 42. Kg4 Kg6 43. Rc6 Bd6 44. Ra6 f5 + 45. Kf3 Kf6 46. Ke3 Kg5 47. Kf3 Nd2 + 48. Ke2 Bf4 49. Ra4 Kg4
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White dovrebbe semplicemente sedersi e aspettare nella sua fortezza. Tuttavia, decise di iniziare qualche attività fuorviante.

Dvoretsky, Manuale di Endgame di Dvoretsky :

Se entrambe le parti hanno tre pedine posizionate sulla stessa ala, il difensore può sperare in un pareggio (solo se, naturalmente, la struttura del pedone è priva di gravi difetti).

[Quindi analizza i giochi finali in Capablanca vs Lasker, San Pietroburgo (1914) e Timman vs Karpov, Bugojno (1980) .]

Flear, Gioco di fine gioco pratico - oltre le basi :

Il caso in cui tutte le pedine sono sullo stesso fianco è interessante in quanto il risultato non è sempre evidente. Tuttavia, una regola generale potrebbe essere che vescovo e cavaliere necessitino di un obiettivo per convertire la loro superiorità.

[Usa quindi Ponomariov vs Sasikiran, Biel (2004) e il già citato Timman vs Karpov, Bugojno (1980) come esempi.]

— Dag Oskar Madsen
fonte

Aggiungerò diagrammi quando avrò più energia.

— Dag Oskar Madsen,

Ho appena guardato la prima parte della parte in 7 pezzi di Mueller vs Yusupov con i tablebase di Lomonosov: anche senza la regola delle 50 mosse, [entrambe le catture di g4 sul movimento 74 pescano e da poi fino a poco prima del 77. Rg8, è stato un pareggio senza che nessuna delle due parti avesse bisogno di trovare una sola mossa]. Il tablebase riporta la posizione subito dopo 77. Rg8 come black-mates-in-105, che potrebbe significare il bianco pareggiato dalla regola delle 50 mosse. La base del tavolo dice che le opzioni del bianco per la mossa 77 che rimangono per sempre (cioè senza la regola delle 50 mosse) sono Rb1, Rc1, Rd1, Re1, Rh1, Kg4.

(Non ho guardato in posizioni molto oltre 77. RG8.)

(Nella numerazione che j___d aggiunto, la cattura è mossa 8 e il probabile errore è mossa 11.)

Grazie! Cercherò tali libri (al momento ne ho solo uno Müller / Lamprecht) per vedere quali sono i piani e le idee di tali giochi finali

— sharcashmo,

Secondo 20-25 mosse in profondità Stockfish 8, la valutazione della posizione di partenza è di circa -0,8 e il gioco, dopo un finale abbastanza lungo, è una vittoria per il Nero:

NN - NN

1. Kg2 Bc5 2. Kf3 h5 3. Ke4 Kf6 4. Rb5 Bg1 5. Rb2 Nc7 6. Rb7 Ne8 7. Kf3 Bc5 8. h3 Nd6 9. Rb8 Nf5 10. g4 Nd4 + 11. Ke4 hxg4 12. hxg4 Ne6 13. Rb5 Bd6 14. f5 Nc5 + 15. Kd5 gxf5 16. gxf5 Be7 17. Rb1 Kxf5 18. Rf1 + Kg6 19. Rg1 + Kf6 20. Rf1 + Kg7 21. Rg1 + Kf8 22. Re1 Nd3 23. Rd1 Nf4 + 24. Ke4 NE6 25. KF5 NG7 + 26. KE5 F6 + 27. KD5 Kf7 28. Rc1 f5 29. Ra1 KG6 30. Re1 Ag5 31. Ra1 Ch5 32. Rg1 Kf6 33. Kd4 nF4 34. Ra1 NE6 + 35. KD5 NC7 + 36. KC4 bf4 37 Rb1 Ne6 38. Kd5 Be3 39. Rh1 Nf4 + 40. Kd6 Bd2 41. Rh6 + Kg5 42. Rh2 Be1 43. Ke5 Bg3 44. Rc2 Nh5 + 45. Kd4 Kg4 46. Rc8 Bh4 47. Rc4 f4 48. Ke4 Be7 49. Kd3 Kg3 50. Rc7 Bh4 51. Rh7 Kg4 52. Rf7 Bf6 53. Ke2 f3 + 54. Kf1 Bd4 55. Ke1 Ng3 56. Kd1 f2 57. Kc2 f1 = Q 58. Rxf1 Nxf1 59. Kd3 Bc5 60. Ke4 Bf2 61. Kd3 Kf3 62. Kc4 Ke4 63. Kb3 Kd5 64. Kb4 Nd2 65. Kc3 Ne4 + 66. Kb4 Bc5 + 67. Kb3 Kd4 68. Ka4 Nc3 + 69. Kb3 Kd3 70. Kb2 Nd5 71. Kb3 Bd4 72. Ka3 Kc4 73. Ka2 Bc3 74. Ka3 Nb4 75. Ka4 Nd3 76. Ka3 Bb4 + 77. Ka2 Kc3 78. Kb1 Kb3 79. Ka1 Kc2 80. Ka2 Nc1 + 81. Ka1 Bc3 #

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— John Doe
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h3e g4sembra un piano sbagliato, dando al nero "un bersaglio".

— Dag Oskar Madsen,

Maximenko, Srokovsky e Braslawski hanno scritto un libro su questo squilibrio materiale nel finale chiamato "Mastering Rook vs Minor Pieces" . Questo squilibrio si verifica solo in circa il 2% dei giochi finali, quindi a meno che tu non sia almeno di livello master, sapendo che la teoria potrebbe essere una priorità abbastanza bassa.

— Jaxter
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