Perché c'è la mania di diventare grandi maestri di scacchi?

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Vai su qualsiasi server di scacchi online, ci sono migliaia di giocatori che fanno del loro meglio. In questi giorni ci sono persino allenatori online e giocatori titolati e le persone sono pronte a perdere enormi soldi per ottenere sessioni di un paio d'ore.

Ma dato tutto ciò, a volte penso: perché le persone vogliono diventare un gran maestro degli scacchi o un giocatore con titolo? Cosa ne ricavo davvero? Un lavoro ben pagato? NO. Una carta verde per gli Stati Uniti? NO. Sponsorizzazione gratuita? PROBABILMENTE NO. Molti soldi? NO (perché una volta diventato GM devi competere con altri simili a te).

Allora perché? Perché c'è una mania per diventare un grande maestro di scacchi o un giocatore con titolo?

Se qualcuno ha una buona risposta e una precisa, rispondi con buoni punti.

learning grandmaster

— kingsmasher1
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Votare per lasciarlo aperto: descrive un fenomeno psicologico comune ai giocatori di scacchi. Non sto dicendo che la risposta abbia qualcosa a che fare con gli scacchi, sto dicendo 1. c'è una risposta e 2. è interessante per i giocatori di scacchi.

— Nikana Reklawyks il

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+1 per aver fatto una domanda che ho sempre voluto porre ma non l'ho fatto, ho pensato che avrebbero potuto votarlo e chiuderlo :)

— Lynob

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Penso che abbia a che fare solo con il titolo di "Gran Maestro". Vorrei essere un Gran Maestro? SÌ, ma probabilmente non accadrà mai tra un milione di anni. A meno che tu non sia probabilmente nella top 10, probabilmente non ti guadagnerai da vivere. Sospetterei che coloro che non si guadagnano da vivere, ma che sono ancora molto apprezzati e disputati in tornei internazionali, potrebbero avere un lavoro secondario, ma alla fine non si tratta di soldi, ma di divertimento.

— xaisoft
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complimenti a te per questo: `non si tratta di soldi, si tratta di divertirsi.`vantaggiarti. Ma la cosa strana è che le persone fanno così tanti sforzi solo per divertirsi? Memorizzare aperture, leggere libri, passare ore ad analizzare, sprecare denaro ecc. Se lo stesso sforzo fosse stato speso altrove, credo che avrebbero sicuramente aumentato il loro tenore di vita.

— kingsmasher1,

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@ kingsmasher1, "Se lo stesso sforzo fosse stato speso altrove, credo che avrebbero sicuramente aumentato il loro tenore di vita." Penso che molti ritengano che lo sforzo implicato negli scacchi sia abbastanza gratificante in se stesso da aver innalzato del tutto il loro tenore di vita in un altro senso. Si potrebbe dire di qualsiasi hobby o passatempo (o vacanza, o dormire, o genitori che giocano con i propri figli) che il proprio tempo avrebbe potuto invece essere speso lavorando per fare più soldi. A ciascuno il suo.

— ETD

@EdDean: "qualsiasi hobby o passatempo (o vacanza, o dormire, o genitori che giocano con i loro figli)" senza dubbio si tratta anche di hobby e passatempo buono, ma questi richiedono solo un paio d'ore o un mese al massimo per una vacanza, ma non richiede pratica prolungata, concentrazione o studio come scacchi. Per le persone che non si occupano molto del lavoro relativo al cervello come gli impiegati, o gli scacchi dei magazzinieri possono aiutare a mantenere la propria intelligenza, ma per le persone che svolgono lavori software, dovrebbero cercare hobby alternativi che possono rilassare le loro menti piuttosto che sforzarsi , ancora una volta è una scelta individuale e le opinioni possono differire.

— kingsmasher1,

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@ kingsmasher1, il mio punto non era in realtà di qualsiasi una delle cose che ho citato. Il mio punto era che si poteva altrettanto facilmente dire ciò che si dice sugli scacchi, su qualsiasi uso del proprio tempo libero e così sulla somma totale del proprio tempo libero. Cioè, il punto che sembra che tu stia cercando di fare sugli scacchi si estenderebbe ugualmente a tutte le altre attività del tempo libero che richiedono tempo, portando alla conclusione che qualsiasi uso del tempo libero in un modo che non ha l'impatto diretto sulle proprie capacità lavorative è in qualche modo strano o sconcertante. Ma non è certo, e lo stesso vale per gli scacchi.

— ETD

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@ kingsmasher1 Sono pienamente d'accordo sul fatto che gli scacchi sembrano una perdita di tempo, a volte, ma per me, preferirei perdere il mio tempo negli scacchi piuttosto che su fb o xbox o tv :) è proprio come sconfiggere qualcuno in contropiede o allarme rosso, differenza è, gli scacchi è meglio per il tuo cervello. Ma sono d'accordo con ogni punto che hai

— sollevato

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Napoleone ha detto brevemente: un soldato combatterà a lungo e duramente per un po 'di nastro colorato.

Solo un paio di punti:

È la stessa ragione per cui gli studenti adorano ottenere "stelle d'oro" e perché ci sono così tanti badge su StackExchange stesso. Sono stati scritti volumi sul potere del riconoscimento tra pari.

In particolare, i titoli di scacchi (per la maggior parte) sono il risultato diretto del raggiungimento degli scacchi. I titoli FM, IM e GM sono tutti ben meritati. Non importa quanto potremmo non preoccuparci di una persona, sappiamo che se hanno un titolo di scacchi, se lo guadagnano. Un titolo GM è il più alto titolo formale e serve a informare i tuoi colleghi (e spesso te stesso) che è stato raggiunto un certo livello di competenza.

— Ram Narasimhan
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+1 per la realizzazione e la prova dell'esperienza. OP, tieni presente che non è qualcosa che il denaro può comprare.

— Nikana Reklawyks il

Penso che uno dei motivi principali sia che le persone pensano che mettere a fuoco gli scacchi a loro volta li aiuterebbe ad affinare il loro ingegno nel loro lavoro pratico, ma sfortunatamente la maggior parte di loro finisce per trascurare quello successivo e dare più sforzo solo nel loro sviluppo degli scacchi.

— kingsmasher1,

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La risposta ha a che fare con la nostra psicologia umana. C'è un libro scritto da Daniel Pink, intitolato "Drive: The Surprising Truth About What Motivates Us" , in cui scopre che le persone NON sono motivate da queste cose:

Rewards
Evitare le punizioni

E conclude che le persone SONO motivate da queste cose:

Autonomia - Essere in grado di fare quello che vuoi
Maestria - Migliorare le cose, è soddisfacente!
Scopo : fare la differenza nel mondo

Dice che la ricerca mostra che per compiti fisici ricompense e punizioni possono essere efficaci. Tuttavia, per compiti che richiedono anche una piccola quantità di sforzo mentale, premi più grandi portano a risultati peggiori .

Il motivo per cui le persone trascorrono enormi quantità di tempo a studiare scacchi e enormi quantità di denaro per gli scacchi, senza alcuna speranza di guadagnare soldi dagli scacchi, è la stessa ragione per cui le persone suonano strumenti musicali per divertimento: perché la padronanza è soddisfacente . Questo è tutto.

Ecco un video di 10 minuti della spiegazione dell'autore:

https://www.youtube.com/watch?v=u6XAPnuFjJc

— user1594322
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+1 per il punto di vista generale, più ampio dei soli scacchi!

— Maxwell86

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Solo per espandere un po 'il punto di Ram, e speculare sul perché adesso ci sia una tale mania rispetto al passato.

Ho il sospetto che la mania moderna sia in parte il risultato delle valutazioni Elo e delle valutazioni Elo pseudo online.

Il moderno design dei giochi per computer è costruito con molta attenzione per garantire che:

In qualsiasi momento il gioco è impegnativo, ma non troppo difficile
Il giocatore riceve un feedback immediato sul suo successo e progresso

Tali idee si stanno ora diffondendo in altre aree e viene spesso definita "gamification", ad esempio sullo scambio di stack ottenendo un feedback immediato dai voti, ecc.

Gli scacchi sono già un gioco, ma il sistema Elo rende l'apprendimento degli scacchi un gioco in sé. Puoi sempre interpretare qualcuno molto vicino a te in abilità e puoi sempre vedere i piccoli passi del progresso verso il gran maestro.

Ho il sospetto che molti che fanno GM non si prefiggono di diventare GM, ma semplicemente di diventare migliori giocatori di scacchi, per raggiungere il gradino successivo e vedere quanto riescono a ottenere ... Se una curva di apprendimento viene lanciata nel modo giusto, può essere estremamente avvincente. .

— Corone
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Non c'è molto ego coinvolto in questo, il desiderio di prestigio e di mostrare agli altri che sei il loro superiore? Non può essere per i soldi, dato che anche adesso con i grandi tornei di ricompensa solo una piccola percentuale può vivere bene sui propri guadagni. Gli altri dovranno anche insegnare o pubblicare, e per il tempo, lo sforzo e le spese che uno deve mettere per raggiungere quel livello, supponendo di avere un talento sufficiente per farlo, le ricompense tangibili non sembrano valere la pena.

Avevo il desiderio di diventare davvero bravo quando ho iniziato a suonare, ma è diventato un duro lavoro e ne ho tratto tutta la gioia. Alla fine ho deciso che non ne valeva la pena, quindi ora gioco solo per divertirmi con meno stress e probabilmente altrettanto buoni risultati. Ma non sono più angosciata per la possibile perdita. Dopotutto è solo un gioco.

— CConero
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Forse vorrai formattare la risposta. Non riesco davvero a leggere il formato corrente. Inoltre, chi l'ha detto?

— HelloWorld

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Non sei sicuro di cosa intendi per formattazione o come farlo. Ho appena iniziato a pubblicare sul suo sito. Non ho usato le citazioni di nessun altro, solo i miei pensieri basati sul mio coinvolgimento di 65 anni con gli scacchi ..

— CConero

Bene, se guardi la tua risposta, puoi vederla senza scorrere il testo a destra e a sinistra? Se hai bisogno di scorrere, devo anche scorrere. Mi rende più difficile leggere e capire cosa volevi dire. Le persone di solito evidenziano il testo come quello che hai fatto quando era una citazione.

— HelloWorld,

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Ti ho chiesto come evitare lo scrolling e tutto ciò che hai fatto è stato solo criticarmi e costarmi crediti. Che ne dici di essere utile e di dirmi come uscire dallo scorrimento invece, dal momento che ovviamente non so come fare da solo. Ho provato a farlo anche su un'altra risposta e non ci sono riuscito. C'è un tutorial per questo qui da qualche parte? E non so nemmeno come si evidenzi il testo. Non l'ho fatto apposta. Non vedi che sono nuovo nell'usarlo e ho bisogno di aiuto per farlo. Criticare me non aiuta. .

— CConero,

Non ti ho votato in negativo. Non sono stato io a farlo. Ti stavo semplicemente aiutando dandoti un feedback. @ETD ha già modificato il post per te. Per favore, dai un'occhiata a come ha fatto.

— HelloWorld

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Ram Narasimhan ha scritto correttamente: "Un titolo GM (...) serve a informare i tuoi colleghi (e spesso te stesso) che è stato raggiunto un certo livello di competenza."

Vorrei aggiungere che questa reputazione comporta anche alcuni vantaggi "duri".

Nella maggior parte degli Open, i giocatori titolati non pagano alcuna quota di iscrizione. Penso di aver visto anche un alloggio gratuito per i giocatori titolati (o solo GM) pubblicizzati. Quindi un titolo GM riduce almeno il costo della purificazione del tuo hobby.
Un titolo GM sicuramente aumenta le tue possibilità di essere invitato a tornei su invito con un interessante montepremi. Questo crea anche l'opportunità di giocare contro avversari più forti, migliorando così te stesso.
Forse la maggior parte dei nonni non può guadagnarsi da vivere giocando a scacchi da solo. Ma molti possono provenire da altre attività legate agli scacchi come dare lezioni o assistere un giocatore più forte. Un titolo GM si traduce in tassi più elevati e offre opportunità.

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È la cache di un titolo e ciò che rappresenta. Lo vedi in molti modi diversi, ognuno con le proprie implicazioni e desideri. In ogni caso, dà un'implicazione di elitismo ed esclusività.

Ho un grado di cintura nera, ed è più o meno lo stesso, in quanto la gente lo vede come un apice del successo, raggiunto solo da pochi eletti. Il più delle volte se viene fuori, sento "Oh, ho preso {inserire arte qui} quando ero un bambino". Questo è progettato per implicare che anche loro appartengono al "club".

Per ogni persona che raggiunge una posizione desiderata, ce ne sono 1000 o più che hanno iniziato e rinunciato.

— JohnP
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Vorrei mettere in dubbio che c'è la mania di diventare un GM (o un altro giocatore dal titolo).

Hai qualche prova di questo reclamo?

È vero che ci sono molte persone che giocano online, ma in generale la gente sta facendo tutti i tipi di attività inutili online. Gli scacchi sono perfettamente adatti per giocare online in quanto non richiedono molte risorse (nessuna grafica enorme come in altri giochi) e hanno tempi ragionevoli (se giochi a blitz). Inoltre è interessante / abbastanza difficile avere anche tutti i tipi di coaching / corsi online.

Ai vecchi tempi, affinché molte persone diventassero brave negli scacchi, avevi bisogno di un certo ambiente (buoni allenatori, libri, ma anche riconoscimento sociale). Questo è ciò che ha reso i giocatori dell'Unione Sovietica così forti per lungo tempo. Con Internet e l'aspetto di potenti motori di scacchi, gli scacchi (ai massimi livelli) sono ora disponibili per molte più persone rispetto a prima. Ecco perché ora potresti vedere più GM. Anche valutare l'inflazione potrebbe avere un effetto sull'avere giocatori più votati ora.

— user1583209
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Cosa ne ricavo davvero: un lavoro ben pagato? NO - una carta verde per gli Stati Uniti? - NO - sponsorizzazione gratuita? PROBABILMENTE NO - soldi enormi? - NO (perché una volta diventato GM devi competere con altri simili a te) "

C'è la mania di diventare GRANDMASTER perché:

Puoi ottenere un lavoro ben pagato.
Puoi ottenere una carta verde negli Stati Uniti.
Ottieni sponsorizzazioni gratuite e buone. 4.Puoi anche guadagnare un sacco di soldi attraverso il coaching, le vincite ai premi, le quote di partecipazione, ecc. (Davvero).

— parach
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Down ha votato perché la risposta non ha alcuna ricerca a sostegno delle affermazioni. Puoi includere la ricerca sul potenziale di guadagno di ELO? Come può un GM ottenere una carta verde negli Stati Uniti?