Arbiter ha ignorato i tradimenti e ho firmato il referto. Ho perso il diritto di opposizione?


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Attualmente sto giocando a un torneo ELO.

Oggi, mentre giocavo, il mio avversario ogni tanto si alzava e camminava. All'inizio non mi importava molto. Poi, mi sono reso conto che alcune persone erano dietro di me, esaminando il gioco con molta attenzione.

Al momento c'era una posizione critica, il mio avversario non era sul tabellone, e tre o quattro ragazzi arrivarono e iniziarono a parlare tra loro. Ho cercato un arbeiter ma ce n'era solo uno e lui era seduto dall'altra parte della sala del torneo.

Feci la mia mossa e andai dall'arbitro. Questo è quando accadono le cose strane. Ho detto all'arbitro che il mio avversario non è mai sul tabellone e ci sono alcune persone che arrivano quando è via. Ci sono telecamere ovunque, quindi è libero di controllare.

Quando io e l'arbitro stavamo tornando indietro, c'erano tre persone attorno al tabellone, che parlavano tra loro e indicavano la partita, e anche il mio avversario era sul tabellone, e le ascoltava.

Dissi immediatamente che richiedevo almeno una rivincita, poiché non è la prima volta. Arbiter ha parlato con il mio avversario e la sua risposta è stata "ha detto che stavano parlando di qualcos'altro, l'ho avvertito, e questo non si ripeterà più".

Mi ha anche detto che se non firmo il referto, conta perché non ho giocato e non posso rivendicare nulla. Quindi, ho completato il gioco, firmato il foglio e ho detto all'arbitro che lo avrei scritto a FIDE.

Ho scritto una mail per descrivere questa situazione. Ma non sono sicuro se qualcosa cambierà. Nel caso in cui tale situazione si ripeta, come devo procedere?


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Ti piacerebbe davvero pensare che il vero avversario negli scacchi sia te stesso e che siamo tutti alla ricerca di renderci più intelligenti e migliori. Sentire cose come questa mi fa davvero impazzire. :-(
corsiKa

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Firmalo 'sotto protesta' la prossima volta.
user207421

Risposte:


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Secondo la versione 2017 delle Regole degli scacchi , la regola 11.10 afferma:

A meno che il regolamento di un evento non specifichi diversamente, un giocatore può presentare ricorso contro qualsiasi decisione dell'arbitro, anche se il giocatore ha firmato il referto (vedere l'articolo 8.7).


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Scrivere su FIDE ti farà sentire meglio, ma per il resto è una perdita di tempo.

Facciamo un passo avanti e vediamo perché.

Innanzitutto, alzarsi e camminare è un comportamento perfettamente accettabile.

Ecco cosa dicono le Regole degli scacchi FIDE:

11.2.1 Il "luogo di gioco" è definito come "area di gioco", aree di sosta, servizi igienici, area di ristoro, area riservata ai fumatori e altri luoghi designati dall'arbitro.

11.2.2 L'area di gioco è definita come il luogo in cui si svolgono le partite di una competizione.

11.2.3 Solo con il permesso dell'arbitro può:

11.2.3.1 un giocatore lascia il luogo di gioco,

11.2.3.2 al giocatore che ha la mossa è permesso di lasciare l'area di gioco.

11.2.3.3 una persona che non è né un giocatore né un arbitro può accedere all'area di gioco

Quando è il tuo turno, al tuo avversario è permesso alzarsi e andare ovunque nel luogo "giocando". Ciò include i servizi igienici, l'area fumatori, l'area di ristoro.

Quando è il turno del tuo avversario, gli è comunque permesso alzarsi e vagare per "l'area di gioco", fondamentalmente la stanza o le stanze in cui si svolge il torneo.

In secondo luogo, se le persone che guardavano la tua partita non fossero giocatori, gli sarebbe stato permesso solo se gli spettatori fossero stati autorizzati, ma questa è una pratica normale. Se, in quanto spettatori, si comportano "male" - disturbando i giocatori, discutendo del gioco - allora l'arbitro può chiedere loro di andarsene. Non può penalizzare nessuno dei giocatori per questo comportamento da parte di terzi.

In terzo luogo, se un giocatore ha un reclamo contro una decisione di un arbitro in un evento classificato dalla FIDE, dovrebbe essere istituito un comitato di appello, normalmente 3 o più giocatori, possibilmente l'organizzatore, per ascoltare il reclamo del giocatore e prendere una decisione. Solo se questo non è soddisfacente puoi prenderlo oltre, anche se "più lontano" probabilmente significa la tua federazione nazionale.

Se ricevi una risposta da FIDE, è probabile che ti dirà di occuparti della questione con il comitato per i ricorsi dell'evento o la tua federazione nazionale.


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Quindi, cosa impedisce ai giocatori di discutere le mosse con altri giocatori mentre è il loro turno?
padawan,

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Inoltre, secondo la Legge 11.3.a sugli scacchi, "durante il gioco è vietato ai giocatori di usare qualsiasi nota, fonte di informazione o consiglio o di analizzare qualsiasi gioco su un'altra scacchiera". Quindi, è solo "infrangerò la regola se non puoi provare".
padawan,

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Se l'arbitro non concedesse almeno una sorta di penalità a quelle persone che parlano di una partita in corso (anche se l'arbitro non può essere sicuro che stiano parlando di quella partita) sarei deluso.
DM

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Non ha fatto assolutamente nulla. Il gioco è continuato e ho perso (naturalmente). Per non parlare del fatto che il mio avversario ha iniziato improvvisamente a fare mosse posizionali dopo le discussioni, anche se ha giocato a puro materialismo durante il gioco.
padawan,

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Una breve risposta al titolo della tua domanda sarebbe che non perdi il diritto di presentare ricorso contro una qualsiasi delle decisioni dell'arbitro firmando il referto.

Ma nota anche che non hai comunque utilizzato il tuo diritto di appello, quindi, molto probabilmente, l'hai già perso. Ogni torneo ha un comitato di appello e i giocatori che desiderano fare appello devono farlo di solito entro un'ora dalla fine del gioco o forse entro un'ora dalla fine del round o qualcosa del genere, è possibile verificare con l'arbitro. FIDE non è l'autorità di ricorso, quindi l'invio di una lettera a loro non ha avuto altro scopo se non quello di lamentarsi dell'arbitro senza aver effettivamente utilizzato tutti i mezzi a sua disposizione.

Cosa fare la prossima volta. Se sospetti che il tuo avversario stia ingannando - un'accusa molto forte che non dovresti fare alla leggera, potresti essere effettivamente penalizzato dalla FIDE per una falsa accusa - quindi parla con l'arbitro il prima possibile e più volte se necessario. Tuttavia, tieni presente che se insisti che il tuo avversario stia tradendo, ti sarà richiesto di presentare questa richiesta per iscritto. C'è un modulo che devi compilare, firmarlo e verrà inviato a FIDE.

Quando ti lamenti con l'arbitro, c'è solo molto che possono fare, tuttavia. Mentre prenderanno sul serio il tuo reclamo, non accuseranno il tuo avversario di imbrogliare senza avere una buona ragione, cioè dovranno vedere alcune prove di comportamenti altamente sospetti stessi. In pratica questo significa che l'arbitro tenterà di osservare il giocatore per il resto del gioco (e forse anche nei round successivi) ma non puoi aspettarti che l'arbitro perda il giocatore su tua richiesta. A mio avviso, in base alla descrizione della situazione, l'arbitro ha fatto la cosa giusta: ha ispezionato la situazione e ha avvertito il giocatore.

Il tuo avversario parla con altre persone. Questo è un po 'complicato, anche se è vietato chiedere consigli a chiunque durante il gioco, i giocatori parlano sempre con altre persone nella sala da gioco. Questo è molto comune e non vuoi rinunciare a chiunque osservi mentre parla con qualcuno. Essere rigorosi ha senso in alcuni tornei importanti e meno senso nei tornei per il tempo libero. Non sto dicendo che l'arbitro non dovrebbe agire, dovrebbero. Ma la maggior parte delle volte è difficile per loro stabilire quanto sia stata innocente la conversazione e quale (se presente) danno è stato fatto. Pertanto, il modo appropriato di agire è quello di mettere in guardia i giocatori e forse tenerli d'occhio.

Quello che non hai menzionato è che il tuo avversario era un bambino di dieci anni e immagino che gli altri tre o quattro ragazzi di cui parli fossero bambini di età simile. In teoria questo non importa, in pratica, tuttavia, non è realistico aspettarsi che i bambini rimangano concentrati per un certo numero di ore e non parlino con nessuno. E certamente non vuoi rinunciare al bambino per il semplice parlare con qualcuno (o peggio ancora per gli altri che parlano con lui), allora nessun bambino giocherebbe a scacchi. Con i bambini, il più delle volte è sufficiente avvertirli. E se non ti piacciono che si radunino sul tuo tabellone e parlino con il tuo avversario, diglielo. La maggior parte dei bambini ha rispetto dagli adulti.

Una storia personale Una volta giocavo una lega e il mio avversario non era contento di perdere il suo vantaggio nel gioco o qualcosa del genere. Ha fatto una mossa, ha lasciato la stanza e poi l'ho sentito lamentarsi del gioco ad altre persone fuori. Non è un grosso problema, ma mi ha disturbato. Così sono uscito e ho detto loro di andare a parlarne altrove dove non li potevo sentire. Erano molto imbarazzati, il problema risolto.


Sfortunatamente, non c'è nessuno responsabile tranne un singolo arbitro nella sede.
padawan,

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Il problema principale è che il giocatore parla con persone che esaminano attentamente il tabellone. Parlare con qualcuno è ovviamente OK, discutere e analizzare la posizione, E POI parlare con il giocatore dovrebbe essere punito duramente indipendentemente dall'età, dal sesso o dalla nazionalità.
padawan,

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@padawan Sono d'accordo che tali cose non dovrebbero accadere, ma l'arbitro deve vederlo e, idealmente, si dimostrerebbero imbrogli al di là di ogni dubbio. Se avessero avvertito il giocatore e i ragazzi prima di allora, la perdita sarebbe stata ragionevole. Ma dalla tua descrizione è successo solo una volta e non ci sono stati problemi in seguito (quindi l'arbitro non ha potuto raccogliere più prove). Devi avere una buona ragione per rinunciare a qualcuno e, come sottolinea Brian Towers, è problematico penalizzare il giocatore per il comportamento di terzi.
IA Petr Harasimovic,

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È davvero così sicuro che il tuo avversario abbia imbrogliato?

I fatti chiave che ho estratto dalla tua domanda:

  1. L'avversario ha chiacchierato regolarmente con gli altri

Faccio spesso anche questo, e non parlo del gioco a portata di mano solo per altre cose. In quanto tale, direi che ciò non implica nemmeno che qualcosa vada storto.

  1. Ad un certo punto il gioco è stato discusso, presumibilmente troppo vicino al tabellone.

Ovviamente ciò non dovrebbe accadere, tuttavia, dal momento che dici che il tuo avversario era semplicemente seduto sul tabellone e non sembrava aver chiesto consigli o altro, è probabile che il pubblico stia facendo qualcosa di sbagliato. Anche se il tuo avversario ha beneficiato di questo (che può o non può essere il caso) non è elencato alcun castigo per lui.

Cosa fare in pratica

Se senti persone che discutono del gioco (soprattutto in comune con un pubblico meno esperto) dai loro un suggerimento che non dovrebbero farlo. Una dichiarazione molto semplice dovrebbe essere sufficiente:

Shh, stiamo ancora giocando

Se questo non aiuta, allora l'arbitro può avvertire / rimuovere il pubblico, ma astenersi dal sostenere che il tuo avversario stava imbrogliando a meno che il tuo avversario non fosse chiaramente una parte attiva in questo.


Precedente

Per aiutarti a concentrarti sul gioco in ulteriori situazioni, introdurrò questo insolito anekdote per il quale purtroppo non ricordo il nome dei giocatori.

Diversi anni fa un giocatore forte (maestro / gran maestro) è finito in un difficile gioco finale e ha deciso di consultare un libro su questo sul water. L'arbitro lo ha effettivamente catturato e gli ha dato un avvertimento. Successivamente si è scusato e ha usato le sue nuove conoscenze per vincere la partita.

Non sto insinuando che questo sia normale, ma sto solo cercando di fornire un riferimento per non concentrarmi sul tentativo di rivendicare la vittoria, dato che molto raramente viene dato per una prima infrazione.

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