Endgame tecnica: come vincere con rook + ge hwn pawn vs rook?


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La base del tavolo suggerisce che è una vittoria per White, ma faccio fatica a battere il mio telefono. La torre di Black sembra essere sempre in grado di molestare il re bianco per impedire ai bianchi di fare progressi.

Qual è la tecnica per vincere questo endgame?

NN - NN

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Mi chiedo perché il down voti? Se anche un giocatore con oltre 2200 giocatori non è riuscito a vincere questo endgame in una partita ufficiale, allora deve avere alcuni elementi difficili: chessgames.com/perl/chessgame?gid=1879896
Maxwell86

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Forse se includesse alcuni PGN dei suoi tentativi la domanda sarebbe più utile?
Tommiie,

@ Maxwell86 concordato. Questo, come molti altri giochi finali, è semplice ma ingannevole nella sua natura. Non vedo alcun motivo per sottovalutare questa domanda poiché ci sono alcune insidie ​​da tenere d'occhio.
Scoperto il

Personalmente penso che dovresti pubblicare il tuo PGN di gioco in modo da poter ottenere chiari consigli su dove hai sbagliato e su come lo avresti evitato.
Isac,

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Ho trascorso una volta 20 minuti cercando di evitare questo endgame sul lato più forte. Alla fine ho dovuto provarci. Vinto facilmente, eludendo tutti i trucchi di stallo e fortezza, ma non è da sottovalutare endgame!
hoacin,

Risposte:


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Ricordo di aver disegnato una torre e due pedine contro la posizione della torre con pedine g e h. Ero il lato perdente. Fondamentalmente, 1) impedisce la mobilità del re, 2) vinci il pedone torre e 3) gioca la difesa di primo grado sul pedone g.

Nelle finali torre, ci sono molte posizioni in cui due pedine non sono sufficienti per vincere. Solo le terminazioni dei vescovi di colore opposto presentano una tendenza rialzista più elevata.

Estratto da: "100 giochi finali che devi conoscere: lezioni vitali per ogni giocatore di scacchi migliorato ed espanso" di Jesus de la Villa.

Ma cosa succede se l'avversario gioca con precisione e non fa cadere pedine?

inserisci qui la descrizione dell'immagine

L'idea è la seguente: imposta un blocco sul settimo rango giocando a Rb7 e Kh7. Se il re si avvicina, controllalo con il tuo re su g6. Se la torre attacca il tuo re su h8, White non ha tempo di spostare il suo re in avanti nella mossa successiva a causa di ... Kxg8.

Per vincere, impedire all'avversario di attuare questa strategia di blocco. A giudicare dalla posizione del poster originale, Black gioca 1 ... Ra5 (o 1.Ra1 Rb5) e blocchi.

Disegnare.

EDIT È un pareggio solo se i pedoni vengono spinti senza pensarci, come suggerito da un altro poster. La strategia è quella di spingere lentamente, uno alla volta ed evitare di disegnare le posizioni elencate.

Un vantaggio di due pedine nella maggior parte dei casi garantisce la vittoria. Ma ci sono alcune posizioni disegnate, in particolare quando una delle pedine è un RP (come in OP).

Estratto da Rook Endings. Smyslov e Levenfish.

Questo libro è un ottimo riferimento a tali posizioni. Vi sono otto pagine dedicate ad esso. Ecco un estratto:

inserisci qui la descrizione dell'immagine


Grazie. Quindi immagino che non sia affatto facile. Per vincere, la posizione 108 che hai caricato richiede anche uno zugzwang di livello master! Non sei sicuro quando dici original post, black plays 1...Ra5 and blockade, draw, intendi la posizione del consiglio nella domanda? Il database di 6 uomini dice che è una vittoria per il bianco, non importa chi è in movimento.
jf328,

@ jf328 Secondo Stockfish 9, viene disegnata la posizione nella domanda originale. Inoltre, non dimenticare di scegliere una risposta!
Jossie Calderon,

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@JossieCalderon La posizione nella domanda originale è una vittoria per il bianco, indipendentemente da chi debba spostarsi, come indicato dai tavoli da tavolo in 6 pezzi di Nalimov. Motori come lo stoccafisso possono incorrere in problemi causati dall'effetto orizzonte in casi come questo.
Scagliato il

@Scounged qual è l'effetto dell'orizzonte? E qual è la linea vincente per White?
Jossie Calderon,

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@JossieCalderon L'effetto orizzonte è un termine che descrive il fatto che i computer hanno una potenza di calcolo limitata e potrebbero sottovalutare alcuni giochi finali che gli umani possono valutare correttamente con il potere della deduzione logica. Coinvolge principalmente il computer che non è in grado di rendersi conto che una fortezza è davvero indistruttibile. Per quanto riguarda la linea vincente, è piuttosto lunga ma puoi cercarla qui: k4it.de/index.php?lang=en&topic=egtb
Scouged

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Come possiamo vedere dalle altre risposte, ci sono due cose che dovresti evitare: 1) Le pedine vengono bloccate. 2) Il tuo re viene tagliato fuori dai pedoni.

Non è l'unico modo per vincere, ma per hragioni tecniche è una buona cosa far avanzare il pedone prima del gpedone. In questo modo il tuo re può usare il gpedone per nascondere sia i segni di spunta laterali che il modulo di controllo dietro. Ma prima usa la torre per inseguire il re avversario il più indietro possibile.

Esempio:

Rook endgame g + h
1. Ra6 + Kg7 2. h5 Rb3 +
( 2 ... Rg1 + 3. Kh4 Rh1 + 4. Kg5 )
3. Kh4

I controlli si interromperanno e puoi pensare al passaggio successivo.

Rook endgame g + h
1. RA7 + Kg8
( 1 ... KH6 ?? 2. g5 # )
( 1 ... Kf6 2. G5 + KF5 3. Rf7 + Ke6 4. RF6 + KE7 5. h6 )
2. h6 RB5 3. g5 Rb1 4. KH5

Qui vorrei scacciare di nuovo il re prima di avanzare di hnuovo un passo.

Se il g-pawn è bloccato non ha senso dare prima un controllo.

Rook endgame g + h
1. h6
( 1. Ra7 + Kh6 )
Rb1
( 1 ... Rb5 2. g5 Rb1 3. Ra7 + Kg8 ( 3 ... Kg6 4. Rg7 + Kf5 5. h7 ))
2. Kh5 Rb5 +
( 2 ... Rh1 + 3 Kg5 )
3. g5

In questo modo puoi avanzare lentamente classifica per classifica. Verso la fine il nero dovrà difendersi passivamente per evitare il compagno di rango. Solo per divertimento proverei a terminare il gioco con una promozione da cavaliere o vescovo come nella mia risposta a questa domanda .

Rook endgame g + h
1. Rf8 + Rxf8 2. g7 + Kh7
( 2 ... Kg8 3. Kg6 )
3. gxf8 = N +!
( 3. gxf8 = B! )
( 3. gxf8 = Q ?? )
( 3. gxf8 = R ?? )

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Sembra banale, spingere pedine e usare la torre per bloccare. Non sono sicuro di quale parte avresti problemi. Non esiste nemmeno una tecnica generale per questo perché è una vittoria netta per il bianco.

Devi pubblicare la posizione in cui hai difficoltà a vincere, come evitare trappole stallo. È difficile dare una soluzione da questa posizione.


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In realtà, esiste una tecnica generale per questo e ci sono alcuni punti da tenere in considerazione. Al diavolo questo sito se questa domanda ottiene voti negativi ...
Jossie Calderon,

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@JossieCalderon Concordato. Questo sito dovrebbe essere per i giocatori di scacchi di tutti i livelli, non solo per i giocatori molto forti che accarezzano il loro ego. E dal momento che le persone non sembrano avere problemi con le domande riguardanti i principi di apertura di base, non vedo perché nessuno dovrebbe avere problemi con le domande relative alla tecnica di base del gioco finale.
Scagliato il

@Scounged invierò una risposta a questa domanda. È una buona recensione
Jossie Calderon,

Non sono ancora riuscito a battere il computer come bianco quando impostato al massimo livello.
Michael West,
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