Perché gli scacchi non vengono giocati con pezzi piatti?


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Mi chiedevo perché Chess non si gioca con pezzi piatti, come lo è Shogi, o come lo stesso Chess è rappresentato online (dove le persone giocano principalmente con pezzi piatti 2D, anche se la maggior parte dei siti ha anche un tema 3d).

Personalmente, i pezzi piatti mi sembrano più chiari, anche se meno belli. Quando i pezzi sono alti, iniziano a bloccarsi a vicenda e non è immediatamente ovvio dove si trova ogni pezzo.

Ad esempio, ecco un semplice esempio. Questa tavola non è nemmeno vicina a essere ingombra, eppure ho ancora bisogno di dare un'occhiata alle pedine di White per assicurarmi che siano effettivamente lì, perché sono quasi bloccate dagli altri pezzi. In particolare, il pedone f2 è un po 'difficile da vedere. Allo stesso modo, il pedone c7 di Black è bloccato dal cavaliere.

inserisci qui la descrizione dell'immagine

So che questo può essere risolto avvicinandosi alla tavola e guardandola da una prospettiva dall'alto verso il basso, ma ... prima di tutto, è fastidioso: a volte voglio solo appoggiarmi alla sedia e guardare la tavola da una distanza in una posizione rilassata, ma non posso, perché ora tutte le pedine sono bloccate da pezzi più alti. Secondo: se lo guarderai da una prospettiva dall'alto verso il basso ... allora perché preoccuparsi anche di pezzi 3d alti? La tua prospettiva li farà sembrare comunque 2d.


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Vorrei solo notare che questa immagine non è presa dal punto di vista di un giocatore del torneo seduto a giocare su una tavola. Piuttosto, è preso da un'angolazione che un fotografo a caso ha pensato che fosse bello. Non ho mai sentito parlare di nessuno che abbia difficoltà a suonare a causa dei pezzi che ne oscurano la vista, e per me il problema che stai descrivendo sembra del tutto ipotetico.
Scagliato dal

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Per aggiungere ciò che ha scritto @Scounged, anche avere due occhi aiuta. A causa della parallasse, se un pezzo eclissa un altro pezzo visto da un occhio, non lo vedrà dall'altro occhio, a meno che tu non sia insolitamente lontano dalla tavola. Per non parlare del fatto che spostare la testa lateralmente anche un po 'rivelerebbe anche il pezzo nascosto. Per quanto riguarda la domanda posta, non credo che ci possa essere una risposta diversa dalla "tradizione". (Nota che ci sono set di scacchi con pezzi piatti, ma non rispettano i regolamenti del torneo.)
itub

@Scounged: In realtà è successo ad alcuni dei miei allievi (tra 5 e 8 anni): "Ho preso il suo cavaliere perché pensavo che non fosse difeso, ma non avevo visto il pedone nascosto dietro la regina ..."
Evargalo

@Scounged, "interamente ipotetico" non è vero. I pezzi piatti non mi sembrano una buona idea; non è vero per la vita. Ma perché non pezzi più corti? Quindi, avremo vantaggi di entrambi.
Cyriac Antony,

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I pezzi piatti sono difficili da afferrare e i pezzi tridimensionali sono attraenti e gestibili.
djnavas,

Risposte:


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Probabilmente è per ragioni storiche. Gli scacchi sono molto vecchi e una metafora di due eserciti che fanno la guerra, e la gente ha scelto di creare "statue" per rappresentare i pezzi. Dato che finora ha funzionato bene, nessuno ha sentito l'impulso di cambiarle in "tessere", cioè fino a quando non sono nati gli scacchi al computer. Non ho mai giocato a Shogi su una vera tavola, ma posso immaginare che i pezzi 2D siano più difficili da afferrare dei pezzi 3D. Almeno, questa è la mia esperienza con la riproduzione di bozze; con le mosse puoi spingere un pezzo, ma con le catture devi raccogliere un pezzo.

Ma perché lo Shogi, che ha anche una ricca storia, gioca con le tessere? Bene, un buon motivo potrebbe essere le promozioni:

  1. Sono molto più comuni che negli scacchi
  2. Un pezzo promuove un altro pezzo predefinito (non c'è scelta come negli scacchi)
  3. Nel caso in cui venga catturato, importa quale fosse il pezzo originale

Capovolgere una tessera è una soluzione elegante per questo problema, a differenza della sua sostituzione con un altro pezzo esterno al gioco.


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Non riuscivo a decidere se fosse una risposta o un commento, ma alla fine ho deciso di aggiungerlo come risposta.

Perché gli scacchi non vengono giocati con pezzi piatti?

Perché si gioca anche con pezzi piatti; Molti set di scacchi da viaggio hanno pezzi piatti, ma penso che per ragioni storiche, dato che gli scacchi erano un gioco reale, giocati dall'aristocrazia e set di giochi dove erano creati principalmente per loro, lo erano anche i personaggi di gioco e in molte lingue sono ancora usati come vere unità dell'esercito.


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Esistono pezzi di scacchi piatti sul mercato, sotto forma di "scacchi da tasca" in cui non c'è spazio per fornire pezzi 3D. In questo esempio, nota la mancanza di regine extra per la promozione di pedine per: inserisci qui la descrizione dell'immagine

Come altri notano, la foto fornita non è l'angolo di visione tipico di un giocatore. Ecco una visione più tipica, in questo caso di uno dei migliori computer di scacchi : anche inserisci qui la descrizione dell'immagine questi pezzi sono magnetici, ma in questo caso per facilitare l'informazione del computer sulle mosse che vengono effettuate, piuttosto che per i giochi di viaggio. In ogni caso, il punto qui è che ogni pezzo è facilmente visibile e distinguibile dall'alto.

È anche molto più facile raccogliere un pezzo 3D quando fai una mossa, il che può essere molto importante in un gioco frenetico. Le tessere Shogi sono progettate per essere facili da raccogliere con una tecnica accettata, ma i controlli del tempo in Shogi tendono ad essere abbastanza lunghi e le tessere non sono tenute magneticamente. Devo ancora vedere un set di scacchi occidentale usando tessere simili.


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Ci sono due ragioni che mi vengono in mente:

1) Ci sono pedine, cavalieri, vescovi, corvi, regine e re e un design non piatto rende più facile distinguerli. 2) Esiste una regola touch-move in cui se tocchi un pezzo ed è interpretato come intenzionalmente devi spostarlo: è più facile spostare pezzi più piccoli all'inizio che alla base. Il design Staunton del 1800 è il design ufficiale accettato nelle classifiche di scacchi a livello internazionale per evitare che qualcuno cerchi di usare pezzi di forma astratta o anormale che potrebbero confondere un avversario. Non so quanti set di scacchi mi sono stati dati come regali che hanno la forma di soldati, arte astratta, ecc. Che non uso mai per giocare.


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Le tavole piatte sono usate online perché entrambi i giocatori possono vedere i pezzi correttamente orientati. Ora immagina di giocare a scacchi online con metà dello schermo sottosopra.

Inoltre, uno schermo piatto non è la migliore rappresentazione di un oggetto 3D, quindi è per questo che la maggior parte dei giocatori usa schede 2D online. Lo stesso vale per i libri di scacchi.

Infine, grazie per avermi dato un altro motivo per cui nessuno gioca a shogi!

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