Punire il giocatore per aver indicato le mosse verso altri giocatori della squadra


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Sono arbitro me stesso, ma non so come trattare il giocatore nelle partite di squadra che cerca di indicare agli altri giocatori della propria squadra quale mossa giocare nella posizione in cui si trovano. Se vincessero la partita, potrei prima avvertirli e la seconda volta abbassa il loro punteggio a 1/2 (a 0 in caso di pareggio), ma se perdono la partita, non è possibile punirli. Non hanno letteralmente nulla da perdere. Secondo le regole FIDE, diventano uno spettatore che si può escludere solo dalla stanza. E anche in quel caso, nulla può fermarli solo per non preoccuparsene e rimanere comunque. Per quanto riguarda la riferimento, stiamo parlando di una gara bassa, come regionale una volta in cui l'arbitro è in realtà anche un giocatore di una squadra.


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Le punizioni che USCF o FIDE danno agli imbroglioni sono spesso linee guida deboli e coerenti non stabilite.
Ywapom,

Escludere l'imbroglione dal torneo, forse. Non penso che abbassare il punteggio sia una punizione valida.
user58697

Questi giochi ufficiali sono classificati FIDE?
DM

Questi sono giochi classificati ELO e devono essere giocati secondo le regole FIDE. Quelle partite sono in lunghe gare di squadre N che giocano tra loro durante l'inverno (ogni altra domenica).
Croolman,

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È come una lega regionale, dove c'è una partita ogni poche settimane, qualche squadra gioca la propria partita in casa contro una squadra ospite, con l'arbitro fornito dalla squadra di casa (a volte uno dei giocatori)? In tal caso, non è possibile utilizzare soluzioni che comportano dare un avvertimento e perderle nel turno successivo.
RemcoGerlich,

Risposte:


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Questo è, ovviamente, barare. Suppongo che il compagno di squadra non stia chiedendo aiuto e che il ragazzo lo stia semplicemente facendo impazzire. (Altrimenti sarebbe una perdita). Ma anche se il compagno di squadra non vuole il consiglio e non fa nulla di male, è comunque estremamente ingiusto nei confronti del suo avversario.

Secondo le Linee guida anti-frode FIDE :

In un evento a squadre, la squadra del giocatore colpevole sarà esclusa dalle classifiche finali. I risultati per le squadre avversarie devono rimanere invariati. Ogni partita del colpevole deve essere considerata una perdita, ma il punteggio per l'avversario deve rimanere invariato. Tutti i giochi devono essere segnalati come non giocati.

La prospettiva che tutte le partite del giocatore vengano considerate perdite e che la squadra venga rimossa dalla classifica degli eventi è probabilmente sufficiente per scoraggiare questo comportamento. Inoltre, ciò costituisce una violazione del Codice Etico FIDE e il giocatore potrebbe essere sospeso dagli eventi FIDE se denunciati e giudicati colpevoli dal Comitato Etico.

Se ancora non è abbastanza per scoraggiarli, c'è un'altra opzione. Secondo le leggi FIDE degli scacchi 11.3.1, ai giocatori è proibito "usare" i consigli. Potrei, credo, informare il compagno di squadra che giocare la mossa suggerita sarebbe considerato "usando" il consiglio e potrebbe comportare la penalità di una perdita. Anche se la regola 12.9 non elenca il divieto di una mossa come possibile penalità, questa restrizione non è realmente intesa come una penalità contro il compagno di squadra (che non ha fatto nulla di sbagliato a questo punto) - è semplicemente un tentativo di ripristinare l'equità in un gioco che è stato interferito con. Non è nemmeno appropriato in tutte le situazioni.

Proibire la mossa suggerita in questa situazione è specificamente contemplato dalla regola 20E2 dell'USCF in merito alla consulenza non richiesta. Altre opzioni ai sensi di questa regola USCF includono la dichiarazione del pareggio o la rinuncia al gioco sulla base del fatto che i consigli di un compagno di squadra possono automaticamente essere considerati sollecitati.


Questo dipenderà dagli organizzatori della competizione, non dall'arbitro locale per quella particolare partita. Proibire a un giocatore di fare una mossa particolare non si basa sulle regole, imo.
RemcoGerlich,

@RemcoGerlich Sono d'accordo sul fatto che un arbitro non può vietare direttamente a un giocatore di fare una mossa. Possono interpretare il giocatore che gioca la mossa suggerita come "usando consigli" e rinunciare al gioco; e dare al giocatore un avvertimento amichevole su questa linea di pensiero è appropriato / equo / coperto dalle regole, anche se porta allo stesso risultato che vieta direttamente la mossa.
Annatar

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Secondo la prefazione alle Regole degli scacchi della FIDE: "Le Leggi presumono che gli arbitri abbiano la necessaria competenza, il giusto giudizio e l'obiettività assoluta. Una regola troppo dettagliata potrebbe privare l'arbitro della sua libertà di giudizio e quindi impedirgli di trovare una soluzione per un problema dettato da equità, logica e fattori speciali. FIDE fa appello a tutti i giocatori di scacchi e le federazioni affinché accettino questo punto di vista. "
DM

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D'altra parte, potresti avere ragione sul non essere nelle regole ... Modificherò più tardi oggi.
DM

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In un torneo di tipo regionale a bassa competizione, presumo che non devi rispettare le regole FIDE o USCF. Detto questo, suggerirei quanto segue:

  1. Avvertili la prima volta che vedi che succede. Dì che la prossima volta che lo vedi in qualsiasi momento nel resto del torneo, la loro squadra perde qualsiasi partita in corso. Quindi non solo un giocatore perde una partita, ma tutta la sua squadra perde l'intera partita.
  2. Applica il tuo ultimatum dal passaggio 1 se li vedi imbrogliare di nuovo.

Dobbiamo rispettare le regole FIDE, quindi l'ELO acquisito può essere utilizzato a livello internazionale. Anche se come hai detto, è un torneo regionale.
Croolman,

Nella situazione descritta dall'OP (una competizione a squadre giocata per un anno intero in cui la squadra di casa fornisce l'arbitro), misure come la distribuzione delle perdite in una partita sono al di fuori del potere dell'arbitro per quella sera.
RemcoGerlich,

@RemcoGerlich Dipende Immagino, in FIDE Laws of Chess , Sezione 11.3.1 .. ai giocatori è proibito usare note, fonti di informazione o consigli ... Ciò potrebbe includere l'informazione una volta che l'arbitro sa che i consigli possono essere ascoltati dal giocatore .
Croolman,

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Sì, ma il giocatore avrebbe potuto trovare la mossa da solo. Non è colpa sua se uno spettatore ha urlato qualcosa.
RemcoGerlich,

In questo hai ragione, ma nel caso in cui sia un compagno di squadra, che è in piedi accanto alla scacchiera ad analizzare attivamente il gioco e poi gli dice in silenzio cosa giocare ... Se sei l'arbitro e lo senti, anche se tu Sei oltre il giocatore che dovrebbe usare il consiglio, penso che questo sia il momento giusto per vietare l'uso di quella mossa.
Croolman,

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Supponendo che il giocatore nel gioco in corso non abbia fatto nulla di male (non abbia parlato del gioco con i membri della squadra) e che un compagno di squadra spettatore urli una mossa, sfortunatamente non c'è molto che puoi fare al momento, a parte rimuovere lo spettatore da la stanza. Il giocatore non ha fatto nulla di male e tu sei solo l'arbitro della partita in corso, non dell'intera competizione. La situazione è simile a quella di un normale spettatore che grida consiglio.

Hai detto di abbassare il loro punteggio nel loro gioco finito, ma secondo me ciò non è consentito dalle regole: il loro gioco è già finito e il risultato è già fissato, sono spettatori.

Quello che puoi fare è chiedere al capo squadra dell'altra squadra di presentare un reclamo formale all'organizzatore della competizione. Come arbitro puoi scrivere un rapporto di fatto su ciò che è accaduto, incluso il nome del compagno di squadra, e inviarlo all'organizzatore insieme ai moduli ufficiali del risultato della partita. Possono emettere avvisi, perdite di partite, un divieto per il giocatore, detrazioni di punti di partita, multe, il nome è proprio impossibile. Se questo genere di cose viene costantemente riportato, possono anche sapere se si tratta solo di questo incidente o di un evento regolare.

Se lo spettatore rifiuta di lasciare l'area di gioco dopo che gli è stato detto di farlo, hai problemi più grandi. A quel punto interrompevo l'intera partita, scrivevo un rapporto all'organizzazione della competizione e sostenevo una perdita per 8-0 (esempio) per quella squadra.


Per quanto riguarda il tuo commento "La situazione è simile al normale consiglio di un grido di spettatore.", Per caso sai qual è la procedura in tal caso? Ho appena consultato il regolamento FIDE, ma non sono riuscito a trovare dettagli particolari.
ATLPoly

No, un regolamento per un gioco difficilmente può dire ciò che le persone che non ci giocano possono e non possono fare, è fuori portata.
RemcoGerlich,
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