Perché il vescovo squadrato di luce è considerato il miglior vescovo di White?


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La stessa domanda si applica a Black, dove il vescovo quadrato scuro è considerato il miglior vescovo di Black.

Questo è tratto dal libro "Logical Chess Move by Move" di Irving Chernev in cui cita Siegbert Tarrasch dicendo che il King's Bishop è il più grande pezzo d'attacco, quindi immagino che riguardi principalmente un giocatore con una scuola di pensiero. Ho trovato interessante il modo in cui Tarrasch a volte non avrebbe nemmeno mosso il suo King's Bishop durante un'intera partita.


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Ho letto molti libri di scacchi e non ho mai sentito una volta un giocatore professionista affermare che un vescovo è migliore dell'altro. Puoi dirci da dove hai sentito questo?
BlueRaja - Danny Pflughoeft

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In secondo luogo @ BlueRaja-DannyPflughoeft non ne avevo mai sentito parlare prima.
Bort

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L'ho sentito sull'ICC. Quando avrò maggiori dettagli, lo pubblicherò.
xaisoft,

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@ BlueRaja-DannyPflughoeft Em. Lasker "Manuale di scacchi di Lasker". Non l'ho letto, né conosco le avvertenze. Ma questo è un riferimento all'opinione di un professionista. Sono fiducioso che questo vescovo o quel vescovo contino meno per i dilettanti.
Tony Ennis,

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@Tony: potresti citare il passaggio? Ho la sensazione che stesse parlando di una posizione specifica, o di un'apertura specifica, non un vescovo rispetto all'altro in generale.
BlueRaja - Danny Pflughoeft

Risposte:


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Il re nero occuperà e8 e g8 (rispettivamente prima e dopo l'arroccamento), entrambi quadrati bianchi. Inoltre, il punto più debole sul lato nero del re è f7, di nuovo un quadrato bianco. Per questo motivo, se stai cercando di attaccare il re, il vescovo bianco può spesso essere più prezioso.

Forse qualcun altro può aggiungere alcune ragioni più profonde, ma questa è stata la mia esperienza.

Aggiunto: anche degno di nota, gli attacchi a h7 possono spesso minacciare il compagno, un altro quadrato bianco. Inoltre, solo avere il vescovo sulla diagonale che attacca f7 fisserebbe il pedone a un re castellato.


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Buona risposta, solo per aggiungere una cosa: dopo il castling, anche h7 sarà debole ... un altro quadrato leggero!
Andrew

Bella risposta. L'ho chiesto una volta all'ICC, ma ho pensato che fossero entrati in troppa teoria e alla fine mi hanno confuso.
xaisoft,

Il punto su f7 è convincente. Ma non vedo quale sia il colore della piazza del re a che fare con l'utilità del vescovo, specialmente quando il re è in g8. Forse in e8 dove si possono evitare i controlli avendo il vescovo in f7 o d7. Ma g8? Sconcertante.
sam hocevar,

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Questo non ha senso, posso evocare ragioni simili per cui il vescovo quadrato scuro è migliore. "Dopo che il re ha arroccato, il vescovo quadrato scuro può attaccare g7, la piazza proprio di fronte al re, che spesso viene indebolita insieme a h6 e f6 dopo un fidanzato del re. Inoltre, la regina si trova su d8, un quadrato scuro, e così il vescovo a volte può essere sviluppato con il tempo ". Senza senso, nessuno dei due vescovi è "migliore" dell'altro e sono curioso di sapere da dove provenga questa idea. Non riesco a pensare a una domanda a cui risponda meglio "Dipende dalla posizione" di questa.
Bort

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Secondo E. Lasker nel "Manuale degli scacchi di Lasker", il lato re R e B valgono più di quelli lato regina. Certo, tutto è situazionale. Forse, la risposta è a causa della frequenza del castling lato re.
Tony Ennis,

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Nessuno dei due vescovi è intrinsecamente migliore dell'altro. A seconda della scelta dell'apertura, il vescovo bianco quadrato può essere molto più prezioso per lui.


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Il vescovo quadrato bianco della luce (del re) si erge su quadrati del colore occupato dal re nemico. Questo è vero per la sua posizione iniziale, e8, e le sue posizioni probabilmente arroccate, principalmente g8, occasionalmente c8.

Inoltre, il vescovo quadrato leggero attacca importanti quadrati attorno al re nemico. Ciò include f7 e d7 sia per la posizione originale che per quella arroccata (rispettivamente sul lato del re e della regina) più h7 (arrocco sul lato del re) o b7 (arrocco sul lato della regina).


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Direi che i valori del vescovo al quadrato chiaro rispetto al vescovo al quadrato scuro sono trascurabili, ma in ogni data apertura si rischia di finire per avere più valore. Può darsi che se in media si aprono tutte le aperture, il vescovo che può attaccare f7 e h7 sarebbe più prezioso, ma tali medie sono quasi insignificanti e controproducenti se si finisce con le "eccezioni" che si verificano il 40% di il tempo.

Ad esempio, quando il nero interpreta il francese l'apertura di uno dei suoi vescovi di solito finisce per essere piuttosto terribile, almeno per un po '.


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Non lo definirei "il miglior vescovo del bianco", ma nella maggior parte dei casi è considerato cruciale per un attacco da parte del re. Senza di essa, il nero può difendere molto più facilmente la sua parte del re.

Devi considerare che "Logical Chess Move by Move" è un libro di livello principiante e ha lo scopo di mostrare giochi chiari, spesso tra giocatori con punti di forza significativamente diversi, e molti dei giochi sono molto vecchi, a partire da un'epoca in cui il re- gli attacchi collaterali erano più comunemente ammessi. Semplicemente non pensiamo allo stesso modo oggi come la difesa è molto meglio, ma è difficile ottenere un attacco al re nero senza di essa ... in generale.

Ho solo risposto a pubblicare quella regola empirica riguardo al vescovo a quadretti chiari che di solito è cruciale per un attacco alla parte del re nero.


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Nella linea principale King's Indian Defense, dove il centro si blocca e l'attacco bianco e nero su ali opposte, il vescovo quadrato scuro nero è molto cattivo e il vescovo quadrato chiaro è quasi essenziale per un attacco riuscito.

Questa generalizzazione sembra al massimo inutile.


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Quale vescovo sarà più forte dipende molto da quale apertura viene giocata e dalla posizione dei pedoni al centro e attorno al tuo re. Ad esempio, se giochi alla Difesa francese, il vescovo a quadretti chiari è generalmente il tuo pezzo più debole, ed è spesso una buona idea scambiarlo con qualcosa come b6, Ba6, BxBd3, ecc. Questo perché ci sono pedine nere su e6 e d5. D'altra parte, se giochi stai giocando a Ruy Lopez, allora avrai i pedoni su e5 e d6. Ora i tuoi quadrati luminosi sono aperti, quel vescovo è un pezzo fantastico e vorrei evitare di scambiarlo. Spero che aiuti!


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Non ci sono tali statistiche. Komodo ha fatto alcuni test, mostrando migliori prestazioni relative quando il vescovo c1 (quadrato scuro) è fuori dal tabellone, piuttosto che rimuovere il vescovo f1 (quadrato chiaro). Ma la differenza era piuttosto insignificante. Quindi dipende molto dal tipo di posizioni di scacchi giocate. Non sono sicuro di attaccare (mai verificato, ma in molte posizioni il vescovo del quadrato oscuro è decisamente più forte), ma per quanto riguarda il gioco degli scacchi generale, il kingside fianchetto (g3 e Bg2) è quasi sempre il miglior setup di apertura possibile, in un gamma molto ampia di aperture, quindi mantenere questo vescovo dovrebbe essere buono. Il motivo è ovviamente che un tale vescovo rafforza il rifugio del re, mentre allo stesso tempo i raggi X attaccano un numero di pezzi dell'avversario lungo la lunga diagonale (Nc6, Ra8, ecc.) In confronto,


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Il vescovo bianco è il pezzo migliore dei bianchi dopo la regina in quanto è il vescovo attivo e può anche fidanzare il re. Nel qual caso può valere fino a 4,5 punti. Inoltre, Ficher ha scelto di catturare un vescovo piuttosto che una torre, tale è la sua forza specialmente nella difesa del re. Allo stesso modo con il lato nero, il vescovo bianco è spesso indicato come il problema del vescovo che viene spesso bloccato o non sviluppato in una buona piazza. Molto dipende da molte cose, sono un giocatore molto aperto, e proteggo il mio vescovo bianco, vale più di un cavaliere, i vescovi sono come i miei figli e quello bianco il mio preferito. ;-) guarda alcune partite di pescatori, è il principale esponente del vescovo bianco e ha persino scambiato la sua regina con il vescovo avversario!


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"Il vescovo bianco è il pezzo migliore dei bianchi dopo la regina". Uh, no. Non in questo senso generale. In una percentuale a una cifra di partite, può essere "migliore" di una torre, concesso, ma poi, in una percentuale a una cifra di partite, anche un cavaliere è "migliore" di una torre. O anche una pedina.
Annatar,
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