Perché 6.Bg5 impedisce 6 ... e5 nel siciliano Najdorf?


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Nel libro di Gufeld, dopo 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5!,

NN - NN
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5!

scrive: "In questo modo il bianco risolve tre problemi: impedisce ...e5", ma non mostra nulla per sostenere l'affermazione. Perché è ...e5 così male per il nero? Gerard


Stavo per porre questa domanda da solo. Ci sono così tanti sistemi in Open Sicilian in cui il Nero suona e7-e5 permettendo l'occupazione di d5 e anche il raddoppio dei pedoni f7, f6 ed è ancora OK. I miei libri non trattano questo argomento. Vivo con questa domanda da 25 anni. È stato chiesto qui due anni fa ma non ha ricevuto risposta soddisfacente.
DrCapablasker,

Qualcuno potrebbe specificare a quale dei libri di Gufeld si riferisce Gerard?
Zvonimir,

Sono stato in grado di mettere le mani su un libro più aggiornato sul siciliano. Per far breve questo commento: tutte le conclusioni della mia risposta. Il bianco avrà una straordinaria iniziativa grazie al suo vantaggio di sviluppo, alla sua forte presa sui quadrati chiari e ai vescovi colorati opposti. Inoltre, tieni presente che Black avrà problemi a trovare il posto sicuro per il suo re.
AlwaysLearningNewStuff,


Ma Black dovrebbe rispondere a 7.Bxf6 con 7 ... gxf6 piuttosto che catturare con la regina e sperare in una buona versione della situazione di Sveshnikov.
DrCapablasker,

Risposte:


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Le righe presentate di seguito provengono da Chess Informant ECO 1984, ma dubito che le valutazioni siano cambiate da:

Difesa siciliana - Variazione di Najdorf
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e5 ?! 7. Bxf6 Qxf6
( 7 ... gxf6 8. Nf5! Bxf5 9. exf5 +/- )
8. Nd5 Qd8 9. Nf5 Bxf5
( 9 ... Be6 10. Bc4 Nd7 11. OO Rc8 12. Bb3 Nc5 13. Qf3 Nxb3 14. Qxb3 Rc5 15. Rad1 Rb5 16. Qg3 ! +/- )
10. exf5 Be7 11. c4 +/-

Sebbene la mia edizione di The ECOsia vecchia, dubito che qui sia cambiato qualcosa.

Nella linea principale il Nero non ha un counter-play - il suo unico piano di attacco - b5è inutile come White prenderà con il vescovo eliminando così ogni counter-play di Black.

Il bianco ha una forte presa sui quadrati chiari e la presenza di vescovi di colore opposto aumenta il suo vantaggio, ricorda questa regola:

La presenza di vescovi colorati opposti favorisce il lato dell'iniziativa . Sebbene possano finire come un pareggio nell'endgame, nella parte centrale del gioco che ha un attacco di solito vince .

Nella prima linea, il Nero ha provato a generare qualche contropiede, f5ma il Bianco Qh5mantiene il vantaggio. Se il Nero continua con il gioco passivo, il Bianco mantiene il vantaggio grazie all'iniziativa e alla presenza dei vescovi di colore opposto.

L'ultima caratteristica a margine del Nero sta Be6cercando di ignorare il piano dei Bianchi, ma vediamo che il Bianco sviluppa nuovamente una forte pressione.

Non sono un 1.e4giocatore, quindi non sono riuscito a trovare linee più concrete ma queste illustrano abbastanza bene perché e5è una mossa dubbia per il Nero. Se hai bisogno di una migliore copertura, prova a trovare alcuni libri di repertorio, a questo punto non posso raccomandare nessuno.

I migliori saluti.

MODIFICA IN RISPOSTA AI COMMENTI:

Nei commenti, è stato suggerito che 7...gxf6è giocabile, applicando le idee dello Sveshnikov siciliano.

Non sono un e4giocatore, ma lasciami provare a spiegare perché quanto sopra non è vero.

Innanzitutto, vediamo quali sono i piani reali dietro lo Sveshnikov. Al fine di preservare lo spazio e fornire informazioni minime ma sufficienti, citerò l' articolo di Wikipedia :

8 ... b5! fu l'innovazione di Sveshnikov, che controllava il c4 e minacciava ... b4 il bombardamento dei cavalieri bianchi. In precedenza, il Nero ha giocato 8 ... Be6 (la Variazione Uccello), che ha permesso al cavaliere a3 di tornare in vita con 9.Nc4.

Queste sono le compensazioni che Black ottiene, che sono importanti da menzionare qui, che alla fine lo aiutano a pareggiare:

Il potente cavaliere di White su d5 e la struttura del pedone kingside in frantumi di Black vengono compensati dalla coppia di vescovi di Black e dal cavaliere di fuorigioco di White su a3. Inoltre, Black ha in programma di giocare 10 ... f5, seguito da ... fxe4 e ... f5 con il secondo pedone f, che darebbe loro un buon controllo del centro. Un piano alternativo è giocare 10 ... Bg7 seguito da ... Ne7 per scambiare immediatamente il potente cavaliere di White;

OK, questo è sufficiente per noi per capire perché la linea nell'OP è negativa per il Nero. Prima di continuare, facciamo un breve riassunto per lo Sveshnikov:

  • White ha un orribile cavaliere su a3 che Black infastidisce con ... b5. Questa mossa previene Nc4 e Bc4, combattendo indirettamente per i quadrati leggeri e dando al Black il tempo di terminare lo sviluppo / organizzare la contromisura, poiché il Bianco è costretto a riposizionare Na3 in un quadrato migliore (per non parlare del Nero che minaccia di vincere un pezzo biforcando i cavalieri con ... b4).
  • Il nero ha una coppia di vescovi, che è una buona risorsa per il gioco finale
  • Il nero può distruggere il centro bianco e stabilirsi lì, con mosse ... f5 + fxe4 + f5
Nero per muoversi

Nella posizione sopra l'unica cosa identica allo Sveshnikov è la struttura del pedone nero con tutto il resto diverso, e ciò che conta come vedremo!

  • Il bianco non ha Na3, il che significa che la tematica ... b5 semplicemente spreca un tempo e non ha una vera forza come in Sveshnikov.
  • Senza Na3 e ... b5, White non ha davvero problemi di coordinazione (nessuna minaccia di fork, tutti i pezzi bianchi sono posizionati in modo ideato) come in Sveshnikov, il che rende il suo sviluppo e un leggero vantaggio nello spazio più pericolosi.
  • Il nero non ha modo di stabilire il dominio centrale come in Sveshnikov, perché il piano ... f5 + fxe4 + f5 viene fermato dal pedone bianco su f5
  • Il nero non ha una coppia di vescovi, come in Sveshnikov
  • Il nero non può giocare a d5, perché è in ritardo con ... Nc6 + Ne7, che lascia Bf8 passivo poiché la catena d6 + e5 lo sta ostacolando
  • Il nero avrà problemi a trovare un posto sicuro per il re
  • Il black queenside gioca con ... b5 + Rc8 è debole, manca l'effetto che ha in altre linee del siciliano
  • Il bianco non ha punti deboli, a parte il pedone f5, che può essere sacrificato in alcune linee ma anche facilmente difendibile

Il bianco può trovare un piano efficace qui, lo farà una semplice analisi al computer. Non ho accesso a un motore qui, ma credo che il piano g3 + Bg2 sia molto forte qui. Il bianco può attaccare ovunque. Ogni duello minore è vantaggioso per il Bianco (Nc3 vs Bf8, Bf1 vs Bf8 se i pezzi pesanti rimangono sul tabellone che è molto probabile, Bf1 vs Nb8, anche Nc3 vs Nb8). Il bianco ha anche un vantaggio in pezzi pesanti solo con i nomi medi. Il bianco ha una migliore struttura del pedone e uno sviluppo più rapido.

Nel frattempo, l'unico buon pezzo di Black potrebbe essere Nb8, perché può rapidamente passare a d4. Tuttavia, il bianco può considerare il sacrificio di scambio e finire ancora meglio! Il nero non ha davvero nulla da attaccare, né possiamo immaginare alcun piano che realizzi contrasti significativi a lungo termine.

Per concludere, dopo che il ...gxf6Nero ha peggiorato la versione dello Sveshnikov, la dolorosa posizione "lotta per un pareggio" senza contromisure.


Perché non catturare con il pedone su f6 e suonare qualcosa come la variante Sveshnikov? Dovrebbe esserci una discussione semplice che confronta i due sistemi e mostra che è meglio che White abbia il cavaliere su b3 piuttosto che su a3 come al solito in questo tipo di posizione. Tranne che la domanda necessita di una risposta più concreta.
DrCapablasker,

@ user3456: non sono un lettore e4, puoi fornire un link alla linea che hai in mente? Ho bisogno di una posizione concreta in modo da poterla confrontare con quella dell'OP al fine di migliorare la mia risposta esistente ...
AlwaysLearningNewStuff,

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Il mio ECO è davvero vecchio, sembra che 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e5 7. Bxf6 gxf6 8.Nf5! Bxf5 9.exf5con il g3 + Bg2piano sia più forte. Ho esaminato le mosse di Black nel database online e non ho trovato alcuna continuazione soddisfacente. Il nero semplicemente non ha contrappunti qui, è difficile trovare un piano ... Dopo che i 8.Nf5!tuoi problemi non sono spariti: non hai ancora sviluppo, sei orribilmente debole sui quadrati di luce, non hai un posto sicuro per il re e il bianco non ha punti deboli che puoi attaccare.
AlwaysLearningNewStuff,

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@ user3456: Penso di aver finalmente capito dove si trova il tuo problema: pensi che il Nero possa ottenere una buona versione di Sveshnikov, ma semplicemente non è vero. Vedi la mia risposta aggiornata sul perché penso che tu stia effettivamente peggiorando la linea dello Sveshnikov! Spero che questo possa aiutare!
AlwaysLearningNewStuff,

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Nella tua linea principale non sono così sicuro di 11.c4: non è mai stato giocato in pratica; e il nostro vantaggio principale in questa posizione è il buon vescovo quadrato chiaro rispetto al cattivo quadrato oscuro, ma questo pedone c interferisce con il nostro vescovo. Immagino che il punto della mossa sia rallentare ... b5, ma non è comunque una mossa pericolosa in questa particolare posizione. In pratica, 11.g3 sembrava buono, ponendo il vescovo su una forte diagonale, in modo che se il Nero gioca Nd7-f6, sostituiamo il cavaliere forte con un vescovo forte.
MM

3

Dopo che Bg5 nella variante najdorf giocando a e5 lascerebbe il nero con enormi problemi nel quadrato d5, il bianco è pronto ad affrontare f6 con il suo vescovo e ad alimentare l'avamposto d5 con un cavaliere o anche a sfruttare il punto debole f7 giocando a Bc4


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Diamo un'occhiata alla posizione dopo

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1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e5

Il rovescio della medaglia di e7-e5 è che il nero perde il controllo sul quadrato d5 (e7-e6 non è più possibile). Il lato positivo è che il nero ottiene un forte controllo sui quadrati e5 e d4. Ci sono linee in cui il nero suona e7-e5 e fa seguito a h7-h6 per fermare il vescovo bianco dal g5. Il motivo è perché Bg5 attacca l'Nf6 al Qd8 e quindi indebolisce il controllo dei neri sul quadrato d5 (l'Nf6 è un pezzo vitale per il nero per controllare il quadrato d5).

Dalla posizione sopra, i bianchi hanno in programma di costruire un forte controllo sul quadrato d5, molto probabilmente giocare a Nc3-d5, forse seguito da c2-c4 e costruire le torri sul file c. Per esempio

NN - NN
1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e5 7. Nb3 Be6 8. Nd5 Nbd7 9. f3 h6 10. Bh4 g5 11. Bf2 Nxd5 12. exd5 Bf5 13. c4

Dove il bianco dovrebbe avere un buon controllo sui quadratini di luce dopo aver sostituito il vescovo quadrato di luce nera con Bf1-d3. Inoltre, il bianco ha la pausa tematica del pedone h2-h4xg5 per aprire il file h. Così come la manovra Nb3-d2-e4.


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Essendo un 1.e4giocatore, credo che tu conosca la teoria meglio di me per questa linea, quindi ti chiedo questo: perché il Nero è in una brutta posizione dopo il 8...Bxd5!?tuo secondo diagramma? Credo che sia giocabile per Black, il che significa che ha le stesse possibilità. Cosa non vedo? Cosa c'è di sbagliato nella mia valutazione? Grazie. I migliori saluti.
AlwaysLearningNewStuff

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@AlwaysLearningNewStuff Dopo 8 ... Bxd5 9.exd5, il bianco otterrà un buon controllo sui quadrati luminosi (d5, c6, e6 e g4). Il nero non avrà sicuramente problemi a completare lo sviluppo con ad esempio Be7, OO e Nbd7. Tuttavia, il nero deve mostrare un piano più dinamico per disturbare i bianchi con un forte controllo al centro. Forse il nero dovrebbe provare un primo h6 e dare dei calci al vescovo su g5, seguito da Ne4 e f7-f5. Tuttavia, questo non sembra funzionare immediatamente e ritardandolo rischia che il bianco abbia abbastanza tempo per controllare ancora meglio il centro. Quindi sospetto che il bianco avrà un leggero vantaggio.
Rauan Sagit,

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Quell'autore sembra un idiota (a meno che non fosse un libro molto antico, ovviamente), perché e5 non è un "problema" nel najdorf siciliano. e6 è ugualmente buono per e5 in tutti i sistemi najdorf posizionali, sia che il bianco suoni Be2 o Be3 o altro.

In effetti, credo che l'e6 sia migliore contro l'attacco inglese. Era il preferito di Kasparov e anche il mio Komodo 10 se ne è innamorato, segnando +0,09 e roba bianca.

Il motivo per cui impedisce e5 è già stato risposto molto bene; permette ai cavalieri di saltare in d5 e f5 e il nero non può mai spingere per d5, che è una risorsa critica contro Nf5 nella variazione classica del Najdorf.

L'unica volta che il nero vuole giocare a e5 invece di e6 è nella classica variante di Be2 (sebbene il nero possa giocare a e5 con una buona posizione in tutti i sistemi tranne Bg5 e Bc4).

Per l'autore dare a Bg5 un esclamativo è obsoleto e / o assurdo. Be3 o anche solo Be2 è chiaramente un sistema migliore per il bianco contro il Najdorf. In realtà, in realtà credo che Bg5 sia uguale al nero.

C'è la variazione del pedone avvelenato che è molto forte e ha dimostrato di disegnare con un gioco perfetto per entrambi i lati.

Poi c'è la variante 7 ... Be7 che gioca per una vittoria, ma alcune linee molto profonde arrivano a un doppio taglio, suono e gioco finale uguale dove il nero ha una regina e una torre e un vescovo o qualcosa del genere, mentre il bianco ha 2 torri , 2 minori e un pedone extra. È considerato uguale.

inserisci qui la descrizione dell'immagine


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L'idea originale di Najdorf in 5 ... a6 era di preparare 6 ... e5; e contro 6. Be2, i GM più forti giocano tutti 6 ... e5. Mentre 6 ... e6 va benissimo, penso che la tua risposta sia un po 'distorta dalle preferenze personali.
MM

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Il pedone avvelenato non è "dimostrato di disegnare", è ancora molto attivo teoricamente nella corrispondenza.
MM
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