La variante solo pedine è un pareggio?


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Nella variante di soli pedoni degli scacchi, ogni lato inizia con 8 pedine e un re sui soliti quadrati, senza pezzi, con altre regole uguali a quelle degli scacchi regolari, inclusa la promozione.

Mentre il consenso generale è che gli scacchi sono un pareggio teorico, con il miglior gioco da entrambe le parti, questo non è dimostrato a causa della sua complessità.

La variante solo pedine sembra più suscettibile all'analisi del computer.

Nella variante solo pedine, è possibile che il Nero imiti il ​​Bianco o crei un blocco? La variante solo pedine è un'estrazione teorica?


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Non direttamente pertinente, ma Euwe ha dimostrato che la versione solo pedone dello scambio Ruy Lopez è una vittoria forzata per il bianco. en.m.wikipedia.org/wiki/Ruy_Lopez,_Exchange_Variation
Noah Snyder

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Come viene vinta questa variante solo pedine, ottieni una regina e giochi normalmente nella promozione o vince la prima che promuove?
Remco Gerlich,

@Aravind ulteriori commenti su questo finora? Saluti.
Rauan Sagit,

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@Rauan Sagit, non ci sono ulteriori informazioni su questo. Non accetto la tua risposta perché cerco una "prova", non un'ipotesi intuitiva.
Aravind,

@RemcoGerlich in realtà, sembra che il primo a promuovere Queen vince il gioco, vedi questo link chessvariants.org/diffsetup.dir/pawnsonly.html . In effetti, solo la variante dei pedoni descritta in quella pagina esclude i re.
Rauan Sagit,

Risposte:


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Ho impostato la posizione usando questa stringa FEN

NN - NN

Utilizzando un cluster di motori a griglia con 24 nodi, ogni nodo ha 16 core a 3,2 Ghz con 60 GB di RAM

Il motore utilizzato era Houdini 4 pro (consentendo più core)

Dopo aver analizzato per diversi giorni (4 giorni 12 ore 2 minuti e 15 secondi per essere precisi) il motore ha segnato la posizione 0.00 piatta con la linea di movimento suggerita

1.d4 d5 2.Kd2 Kd7 3.Kd3 Kd6

Naturalmente questo non è quasi un metodo bruteforce, ma credo che sia sicuro dire che questo è un pareggio. Naturalmente @Rauan Sagit è corretto. Il gioco corretto viene fornito con una conoscenza intima delle terminazioni del pedone e sarà ancora più difficile ottenere un gioco corretto contro un avversario esperto


Questa è una potente analisi al computer!
Aravind,

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EDIT : Ora che guardo da vicino, ho risolto una variante diversa da quella che è stata chiesta. Probabilmente questo è comunque interessante :) Le regole della variante sono descritte qui: http://www.chesscorner.com/tutorial/basic/pawngame/pawngame.htm

Ho scritto un software per risolvere questo problema. Contrariamente alle aspettative della mia e delle altre persone, e escludendo i bug, mostra che il gioco è in realtà una vittoria per il bianco. Senza en passant è stato un pareggio.

Le uniche mosse di apertura vincenti per il bianco sono 1. b4 e 1. c4 (e le simmetriche 1. f4 e 1. g4 ).

Curiosamente, tutte le altre mosse di apertura bianche sono una vittoria per il nero. 1. d4 è confutato da 1. ... b5 0-1 ; tutte le altre risposte nere sono vincite per il bianco.

Ho inserito il codice qui: https://github.com/sliedes/pawnsonly . Con la configurazione predefinita utilizza 25 gigabyte di memoria per la tabella di trasposizione e mi sembra di ricordare che ci vogliono alcune ore per risolvere il caso 8x8. Non ho testato quanto è lento con meno memoria.

Ecco alcuni risultati delle prime due o tre mosse:

Alcune delle linee terminano con "1 / 2-1 / 2 +" o "1 / 2-1 / 2-". "1 / 2-1 / 2 +" significa che il bianco può forzare almeno un pareggio e non sono state fatte ulteriori ricerche perché queste informazioni erano sufficienti per un gioco perfetto dalla posizione di partenza (quindi potrebbe anche essere una vittoria del bianco). Di conseguenza, "1 / 2-1 / 2-" significa che il nero è in grado di forzare almeno un pareggio.


Ottimo lavoro! Hai alcuni giochi di esempio? Qual è l'idea chiave per la svolta di W? Qual è stata la profondità della ricerca?
Aravind,

Al momento non ho giochi di esempio. Ho pensato a quanto sarebbe facile renderlo in qualche modo interrogabile; la tabella di trasposizione potrebbe presumibilmente essere utilizzata per accelerare le query. La ricerca è stata esaustiva, vale a dire è continuata fino alla fine del gioco, e quindi il risultato è esatto (escludendo i bug). Sarebbe interessante sapere quante mosse ci vuole per vincere il bianco, ma sfortunatamente anche questo non è banale con l'alfa-beta e la tabella di trasposizione molto compatta che uso.
Sami Liedes,

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Sì, la mia ipotesi sarebbe che la variante di scacchi solo pedone è un pareggio con un gioco esatto da entrambi i lati. Tuttavia, è ovviamente possibile vincere per entrambe le parti, purché tu sappia quali piani scegliere tra. Dato che i re sono gli unici pezzi rimasti sul tabellone (a parte i pedoni), giocheranno un ruolo chiave. L'obiettivo sarà quello di creare punti deboli nella struttura del pedone nemico e di invaderli con il re. Inoltre, avere una buona comprensione per quali terminazioni del pedone sono state disegnate e quali sono state vinte (ad esempio il pedone passato a distanza). Quindi, mentre è oggettivamente disegnato, è ancora difficile giocare contro il board contro un avversario esperto.

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