Quale handicap materiale sarebbe necessario per compensare una singola doppia mossa?


18

Considera la seguente variante di scacchi:

  • Il Nero può, una volta per partita , fare due mosse di fila (la seconda mossa potrebbe non catturare il Re)
  • Per compensare questo vantaggio, il Nero ottiene un handicap materiale
  • Altrimenti, si applicano le regole standard degli scacchi

La domanda è: approssimativamente quale handicap materiale sarebbe necessario affinché il gioco diventasse più o meno equilibrato? È chiaro che fare due mosse consecutive, anche solo una volta per partita, è un enorme vantaggio. La mia ipotesi è che sia necessario almeno un handicap della regina, dal momento che è banalmente facile catturare la regina di White con due mosse consecutive una volta che i pezzi sono usciti.

Questa variante di scacchi è stata studiata prima?


5
+1 Variante molto interessante, ma dubito che sarebbe possibile rispondere a questa domanda senza fare speculazioni.
Wes,

1
Dubito che funzionerà anche perché i programmi di scacchi hanno bisogno di funzioni di valutazione. Come valuterete una posizione se sapete che il Nero ha ancora l'opzione di spostamento extra?
Wes,

2
I motori di ricerca Monte Carlo Albero non non utilizzare (almeno non necessariamente bisogno ) una funzione di valutazione. Funzionano giocando migliaia di giochi casuali e completi e decidendo una mossa in base al risultato peggiore che incontrano. L'unica condizione finale in questo caso sarebbe il pareggio o il checkmate, che è invariato per questa variante.

6
Non conosco la risposta alla tua domanda, ma esiste un modo semplice per rendere il gioco giusto: prima dell'inizio del gioco, organizza un'asta in cui i giocatori dichiarano quanto materiale sono disposti a rinunciare per giocare con pezzi neri.
Dag Oskar Madsen,

2
@Wes: Non sono necessari presupposti sulla qualità del campione. Il punto centrale dei metodi Monte Carlo è che campionate casualmente e usate il risultato medio per guidarvi, invocando la legge di grandi numeri. Se una mossa porta a giochi casuali in cui si viene controllati il ​​90% delle volte, probabilmente non è una buona mossa.

Risposte:


3

Alla domanda non si può mai rispondere in modo generale. Ogni mossa ha i suoi vantaggi e vantaggi. Le principali variabili sono queste:

Lo stesso pezzo può muoversi due volte o può il nero spostare due pezzi una volta?

Sono consentite catture? Con una sola mossa della pedina del re già effettuata, è possibile per qualsiasi parte catturare la regina dell'avversario in due mosse. (O metterli in una posizione in cui non può sfuggire alla cattura nelle prossime mosse). Qui il prezzo per due mosse è ALMENO una regina (dal momento che il gruppo delle due mosse non solo avrebbe catturato la regina, ma avrebbe anche invaso i ranghi nemici).

A partire da metà partita, due mosse possono facilmente mettere l'avversario in una posizione di compagno in x dove non possono evitare il compagno. Ad esempio, se si dispone di più combinazioni di accoppiamento disponibili, non ci può essere alcuna compensazione possibile!

Tutto sommato, penso che l'opzione di due mosse possa / debba essere resa disponibile solo in apertura e il prezzo è la regina. È disastroso e potenzialmente perdente il gioco consentire all'avversario doppie mosse nel medio periodo o nel gioco finale e non può esserci alcun compenso.


Afferma che non ci può essere accoppiamento compensativo, ma se rinunci a tutto il tuo materiale non puoi accoppiarti affatto ...
hkBst

0

La mia sensazione è che una regina sarebbe troppo.

Il mio ragionamento è che senza una regina è molto improbabile che la doppia mossa porti mai a un attacco vincente. Quindi ad un certo punto la doppia mossa dovrà essere usata per "vincere" la regina, ma se il bianco si prende cura di proteggere sempre la regina, questo probabilmente perderà del materiale.

Qualcosa di materialmente equivalente come entrambe le torri mi colpisce meglio, perché non impedisce allo stesso modo le possibilità dinamiche dei neri. Forse torre + cavaliere o torre + vescovo sarebbe ancora più equilibrato.


-3

Nella maggior parte delle mosse iniziali, una pedina vale due tempi (due mosse). Quindi immagino che un pedone andrebbe bene. Per essere più precisi, il pedone f. Penso che sia il modo più logico.

Ma rimane ancora un problema. Posso accoppiarti in questo modo:

Bianco da spostare
1. e4 e5 2. Bc4 Bc5 3. Qf3 h6 4. Qxf7 #

Ho usato h6 come mossa in attesa per mostrare che è stata fatta una doppia mossa.

Allo stesso modo, un giocatore può intrappolare o prendere un pezzo grosso, come una regina.

Quindi le regole finora:

  1. Il bianco (o il nero) manca del suo pedone.
  2. La persona con il diritto alla doppia mossa non può accoppiarsi. Se un compagno è inevitabile, non può usare la doppia mossa.
  3. La persona con il diritto alla doppia mossa non può prendere un pezzo. Se prendere un pezzo è inevitabile, non può usare la doppia mossa.

A proposito controlla ora. Personalmente penso che se sei selezionato, la doppia mossa non conta, quindi:

  1. La persona con il diritto alla doppia mossa non può controllare. Se un controllo è inevitabile, non può usare la doppia mossa.

    Bianco da spostare

Ma ci sono anche posizioni come questa. Quindi questa idea viene fuori:

  1. Subito dopo la doppia mossa, il giocatore che non fa doppia mossa può scambiare uno dei suoi pezzi con un pezzo di uguale valore. Puoi scambiare un vescovo con un cavaliere. Non puoi scambiare, diciamo, due torri per una regina e una pedina.

Quindi penso che questo sia il modo migliore per rispondere alla tua domanda.

Spero che sia d'aiuto.


7
Non capisco la tua risposta. Fino alla prima riga, stai benissimo, ma poi divaghi e fornisci semplicemente regole diverse per il gioco.
Pablo S. Ocal,

1
Uso il ragionamento per sostenere ciò che la prima frase cancella. Per favore, rileggilo.
MikhailTal

Dimostrate che nell'apertura scelta (1.e4 e5 2.Bc4 Bc5 ??) Bc5 è una mossa perdente. Questa è una conseguenza del consentire a White la doppia mossa (la domanda è che Black ha una doppia mossa) e non ne consegue che le regole debbano essere riparate per rendere Bc5 una buona mossa ...
hkBst
Utilizzando il nostro sito, riconosci di aver letto e compreso le nostre Informativa sui cookie e Informativa sulla privacy.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.