Come giocare contro l'attacco Grob 1.g4


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Sto cercando risorse / idee (cioè ECO non sembra avere molto in questa apertura) per giocare contro l'attacco Grob. (Sia per affrontarlo che per prepararsi a giocare come bianco).

Finora quello che ho visto è molto tattico, ma sto cercando idee strategiche o le principali branche da studiare.

Ad esempio qual è il miglior piano / idee Black nella sequenza seguente:

NN - NN
1. g4 d5 2. Bg2 Bxg4 3. c4 dxc4 4. Bb7 Nd7 5. Ba8 Qa8


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Perché giocare a dxc4? Dopo Ba8, il miglior piano del nero è aspettare che il bianco commetta un errore.
Lee Kowalkowski

Sì, dxc4 consente il bianco Nb1-a3, meglio è d5-d4. La domanda è ancora su come ottenere idee per i piani principali.
Fernando Gonzalez Sanchez,

Risposte:


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Penso che l'attacco Grob sia insensato e il modo migliore per giocare come Black è semplicemente chiamare il bluff di White e occupare il centro. Dopo 1. g4 d5 2. Bg2 e5 , la linea principale secondo un libro di Rybka 4 sembra essere 3. c4 . Ho visto che nella linea principale la posizione di Black è in effetti migliore. 3. h3 sembra essere un'altra linea principale, ma non vedo ciò che White ha raggiunto allora. Il nero ha un buon controllo del centro e può giocare anche h5 quando la struttura del pedone di White sul lato re è piuttosto debole.

Ho anche analizzato un'interessante alternativa in 3. d3 !? ma ho scoperto che anche lì il Nero ottiene una posizione eccellente. Ecco come giochi come Nero -

NN - NN, Grob Attack. Il nero occupa il centro
1. g4 d5 2. Bg2 e5 3. c4
( 3. h3 Nc6 4. d3 h5 5. g5 Nge7 6. Nc3 Be6 )
( 3. d3 Bxg4 4. c4 c6 5. Qb3 Nf6 6. Qxb7 Nbd7 7. Qxc6 Rc8 8. Qa4 dxc4 9. dxc4 Bc5 10. Nc3 ( 10. Nf3 e4 ) OO 11. Nf3 Nb6 12. Qb3 Nxc4 13. OO ( 13. Qxc4 ?? Bxf2 + 14. Kxf2 Rxc4 ) Qe7 )
dxc4 4. Qa4 + c6 5. Qxc4 Be6 6. Qc3 Nd7 7. Nf3 Ngf6 8. Nxe5 Nxe5 9. Qxe5 Nxg4

Nella posizione finale dopo 9 ... Nxg4 , possiamo dire che il nero è migliore ed ecco perché-

  1. Black ha già sviluppato due pezzi contro il vescovo sviluppato da White su g2 .

  2. Il vescovo su g2 è smussato dal pedone su c6 , quindi non è così forte.

  3. La regina di White si trova in una posizione scomoda e dovrà muoversi, perdendo tempo.

  4. Il bianco ha più isole pedone rispetto al nero, quindi la struttura del pedone bianco è peggiore.

  5. Il lato re di White è un po 'vulnerabile a causa dell'assenza del pedone g , quindi non sarà un rifugio sicuro per il re bianco quando castellerà il lato re.


miglior risposta finora, l'attacco di Grob sembra essere un buco nella teoria dell'apertura.
Fernando Gonzalez Sanchez,

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Suono molto il grob e non mi importa se le persone entrano in quelle battute principali. Questo è in realtà ciò che vuole chiunque suoni il grob.

Il gioco più semplice per il nero è con 1.e5 e un veloce Ne7, Ng6, Nh4! Questo non può essere prevenuto, il cavaliere è difficile da rimuovere da h4 a causa della debolezza di 1.g4 e colpisce il vescovo bianco su g2 che il bianco non vuole scambiare ma è quello o il ridicolo Bf1. Questo semplice piano rende il bianco un aspetto sciocco e offre una facile posizione per il nero dall'apertura.


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È una manovra intelligente!
Fernando Gonzalez Sanchez,

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Mi chiamo Sean Castleton e attualmente sono classificato come 2362. Negli anni ho avuto molto successo suonando Grob Attack e con esso ho sviluppato un repertorio di apertura. Sono stato influenzato all'inizio dal libro di GM Michael Basman "The Killer Grob" e l'ho giocato esclusivamente a livello di club e di torneo. Quello che mi piace di Grob è che è un'apertura estremamente aggressiva e davvero unica. Prende il tuo avversario fuori dal gioco fin dall'inizio e di conseguenza si esibisce bene in un lampo.

Negli ultimi anni ci sono migliorato molto con il motore di scacchi Houdini, che ha aiutato molto il mio gioco e mi ha insegnato più tecniche in sacrificio. Di seguito è riportato un link al mio database di apertura PGN di Grob Attack che contiene 5000 giochi / linee. Il rapporto giochi / linee è circa il 65% vincente o vinto e il 35% uguale. Ho bloccato le linee alla mossa 20, perché come già detto, di solito ti rimangono possibilità di vincita.

Link per scaricare:

https://www.dropbox.com/s/6ktvm8zm75ueum4/Grob%20Attack%20Repertoire.rar?dl=0


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Potresti dare un breve riassunto delle mosse migliori per ogni parte?
Dag Oskar Madsen,

grazie per la risorsa!
Fernando Gonzalez Sanchez,

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Il link è ora 404.

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In realtà, questo è esattamente ciò che un giocatore di Grob vuole che tu pensi e giochi. Le tattiche dietro il Grob, come con altre aperture di tipo ala, come l'apertura polacca, il San Giorgio, ecc., Sono di dare al centro l'avversario, solo per minarlo in seguito. Il Grob Attack invoca immediatamente una presunzione prepotente al centro come nel caso del Grob Gambit Accepted, ovvero 1.g4 d5 2.Bg2 Bxg4 3. c4 c6 4. cxd4 cxd4 5. Qb3 ... Questa è la linea principale di il GGA, e come puoi vedere, non solo pone il nero in un po 'di dilemma con una pressione prepotente al centro, ma minaccia anche il suo pedone b7, un Queen Rook.


Esatto, è per questo che considero il contrappeso Cochrane contro il Grob accettato (domanda iniziale).
Fernando Gonzalez Sanchez,

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Onestamente, se un giocatore sta giocando il Grob che sperano

  1. g4 d5

Invece, gioca e basta

  1. g4 e5

e ora sono in una posizione divertente senza una buona ragione. Perché giocare a tonnellate di tattiche che sicuramente hanno studiato, ma probabilmente non l'hai fatto?


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Dopo 3. c4, forse il più semplice per Black è giocare 3. ... Be6 per proteggere sia il QP che il vescovo. Il suo sviluppo è un po 'limitato, ma lo è anche quello di White.


OK, ma nello sviluppo bianco standard, segue Qd1-b3, minacciando sia d5 che b7.
Fernando Gonzalez Sanchez,

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Di norma, se vedo un giocatore che inizia a giocare mosse di pedone sul lato del tabellone, come nel Grob, inizio immediatamente lo sviluppo rapido del pezzo e il controllo centrale, per mantenere le mie opzioni aperte al castello.

Dubito che questa sia una teoria di alto livello, ma il mio pensiero è che un attacco laterale può di solito essere contrastato con successo con un attacco al centro per sfruttare le debolezze del re del tuo avversario ... Fintanto che non stai giocando contro un maestro: )


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Hai una solida conoscenza delle tattiche di base di apertura. Sì, lo sviluppo al centro è davvero il protocollo per rispondere alle aperture di attacco delle ali. Ma il Grob Attack, essendo un'apertura dell'attacco alare del re, è in qualche modo un animale diverso, in quanto l'incombente pedina g4 inibisce lo sviluppo del re cavaliere nero al suo posto importante in f6, optandolo per giocare al Ne7 più lento e imbarazzante. Non solo, ma nel caso di Black Castle Kingside, g4 è spesso accompagnato da una tempesta di pedoni con i pedoni f4 e h4, molto simile al temuto Stonewall Attack.


Grazie, immagino che la natura stessa di Grob sia un po '"irrazionale", e quindi è difficile indicare posizioni tipiche come nelle classiche aperture 1.d4 o in alcune 1.e4. Ed è meglio rivedere solo una raccolta di giochi a riguardo.
Fernando Gonzalez Sanchez,

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Sean, benvenuto nel sito. Sembra che tu abbia finito con almeno 3 account diversi (a giudicare dai vari utenti di Castleton che posso vedere su questo thread). Sarebbe una buona idea unire questi account in modo da avere un'unica identità in futuro. Per fare ciò, consultare: meta.stackexchange.com/q/18232/190126
ETD

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Naturalmente, raccomando il mio trattamento dell'apertura dell'argomento su: http://www.logicalchess.com/learn/lessons/openings/grob.html


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Sebbene ciò possa teoricamente rispondere alla domanda, sarebbe preferibile includere qui le parti essenziali della risposta e fornire il collegamento come riferimento.
Glorfindel

Ci sono troppe righe per rispondere correttamente a questa domanda qui. Il collegamento di riferimento è migliore, con i suoi diagrammi e le varianti biforcute.
clueless
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