In Nakamura v. Friedel nel 2009, (22. a.C.) perché Friedel si è dimesso?


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Dopo il 22. Bc1 di White, sembra che rispondere con Rd2 mantenga vivo il gioco per Black. Suppongo che Friedel sia un giocatore più perspicace di me. Cosa mi sto perdendo? Cioè, dal punto di vista di un giocatore esperto, perché supponiamo che rimanere vivi con Rd2 non valga la pena, e come sarebbe sicuro che il Bianco vincerebbe a prescindere?

Nakamura - Friedel, US Championship 2009
1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 4. Ng5 d5 5. exd5 Na5 6. Bb5 c6 7. dxc6 bxc6 8. Bd3 Be7 9. Nc3 O-O 10. OO Rb8 11. h3 c5 12. b3 Rb4 13. re1 Bb7 14. Ba3 Rf4 15. g3 RD4 16. Nf3 Rd3 17. cxd3 QD3 18. NE5 QF5 19. g4 QF4 20. d4 RD8 21. qe2 RD4 22. Bc1

Dopo che ...Rd2 23. Bxd2 Qb4White potrebbe afferrare un pedone con 24. Nxf7(se ...Kxf7poi 25. Qxe7+), aprendo le linee al re nero. È solo senza speranza.
Landei,

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@Landei Dopo 22... Rd2 23.Bxd2 Qb4, White ha due torri per un vescovo, quindi probabilmente può puntare più in alto rispetto a vincere un pedone ... Ad esempio, 24.Nd5 vince almeno un pezzo.
David Richerby,

Grazie @Dag Oskar Madsen per la modifica. Non sono riuscito a trovare documenti su quel widget di gioco, quindi è molto utile.
TwoMice

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Questo thread riassume le basi per generare diagrammi piuttosto bene. Se hai bisogno di ulteriore aiuto, lasciami un commento. I migliori saluti.
AlwaysLearningNewStuff

Risposte:


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Dopo il 22. Bc1 di White, sembra che rispondere con Rd2 mantenga vivo il gioco per Black.

Questo è un presupposto completamente sbagliato. Il nero non ha alcuna contromossa, mentre il bianco sostiene l'iniziativa. Essendo materiale scadente, il Nero non ha risorse / tempo per respingere l'attacco imminente, né per organizzare una difesa / contropiede. Poiché la sua regina è intrappolata, sarà costretto a perdere ancora più materiale, il che renderà le cose più semplici per il Bianco.

Suppongo che Friedel sia un giocatore più perspicace di me. Cosa mi sto perdendo?

Il modo più semplice per vincere questa posizione come bianco
1 ... Rd2 □ 2. Bxd2 Qb4 □ 3. Nd5! + - Qa3
( 3 ... Qd4 4. Nxe7 ++ - )
4. Nxe7 ++ -

Con due torri, White ha il compito facile di continuare l'attacco di accoppiamento.

Cioè, dal punto di vista di un giocatore esperto, perché supponiamo che rimanere vivi con Rd2 non valga la pena, e come sarebbe sicuro che il Bianco vincerebbe a prescindere?

Probabilmente ha visto la linea dal diagramma sopra e ha deciso di dimettersi. Anche se sei un giocatore inesperto, dubito che perderesti quella posizione contro il motore più potente della Terra, dal momento che il Nero non ha contrasti e sarà costretto a scambiare pezzi per prolungare il gioco dopo il quale decideranno i corvi extra. Ti darò solo una linea di esempio che mostra come continuerei come bianco:

Il modo più semplice per vincere questa posizione come bianco
1 ... Rd2 □ 2. Bxd2 Qb4 □ 3. Nd5! + - Qa3
( 3 ... Qd4 4. Nxe7 ++ - )
4. Nxe7 + Kf8 □
( 4 ... Kh8 5. Nxf7 # )
5. Nd7 + Ke8
( 5 ... Nxd7 6. Ng6 + Kg8 ( 6 ... fxg6 7. Qe8 # ) ( 6 ... hxg6 7. Qe8 # ) 7. Qe8 + Nf8 8. Qxf8 # )
6. Nxf6 + gxf6
( 6 ... Kd8 7. Bxa5 + Qxa5 8. Qd3 + Kc7 9. Qg3 + Kb6 ( 9 ... Kd8 10. Qd6 #) 10. Qd6 + Kb5 ( 10 ... Bc6 11. Qxc6 # ) 11. a4 + Kb4 ( 11 ... Qxa4 12. bxa4 + Kb4 ( 12 ... Ka5 13. Qxc5 + Ka6 14. Qb5 # ) 13. Qd2 + Kc4 ( 13 ... Kb3 14. Re3 + Kc4 15. Qc3 # ) 14. Rec1 + Kb3 15. Qc3 # ) 12. Qd2 + Kxb3 13. Qd3 + Qc3 ( 13 ... Kb2 14. Reb1 # ) ( 13 ... Kb4 14. Reb1 # ) 14. Reb1 # )
(6 ... Kf8 7. Ng6 + fxg6 ( 7 ... hxg6 8. Qe8 # ) 8. Qe8 # )
7. Nd5 + Kd7
( 7 ... Kd8 8. Qe8 # )
( 7 ... Kf8 8. Bh6 + Kg8 9. Qe8 # )
8. Qe8 + Kd6 9. Bf4 + Kxd5 10. Qe4 #

Come puoi vedere, sebbene il numero di linee sia vasto, l'attacco è semplice. L'unico "problema" che ho avuto con l'analisi di questo per White è stato quello di trovare il miglior controllo con la regina in modo da poter mantenere le forzature. Ho dovuto passare mezz'ora a calcolare tutte le linee ma sono sicuro che un giocatore della forza di Nakamura le avrebbe trovate in pochi secondi ...

Le righe sopra illustrano in modo molto istruttivo la disperazione della posizione di Black, quindi non è necessario aggiungere altro. Se hai bisogno di ulteriore aiuto o chiarimento, lascia un commento.

I migliori saluti.


+1. Che ne dici di 2 ... Qd4? Certo, sta vincendo per il Bianco, ma c'è una vittoria forzata subito dopo?
Wes,

@Wes: Mi è mancato quello, grazie per averlo indicato! Aggiornerò la mia risposta non appena finirò l'analisi di quella posizione ... Grazie per il voto!
AlwaysLearningNewStuff

@Wes: non ho trovato nulla. Certo, White può ottenere il gioco finale vincente, ma non c'erano linee di forzatura che portano all'accoppiamento ... Tante volte ...Qh4!con motivi lungo la a8-h1diagonale sono spuntati e hanno rovinato la sequenza di accoppiamento ... Forse i motori possono trovare una soluzione.
AlwaysLearningNewStuff

Questo è fantastico L'esplorazione di varie linee mostra chiaramente come il bianco può forzare il gioco. Grazie!
TwoMice

@CultZombie: grazie per aver accettato ufficialmente la risposta. Se hai bisogno di ulteriore aiuto, lascia un commento (sono inclusi anche i diagrammi di scacchi!). I migliori saluti.
AlwaysLearningNewStuff

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22 ... Rd2 salva la regina, ma il nero ha ancora una grande quantità di materiale. Dopo che il bianco ha preso la torre su d2, ha due torri solo per un vescovo. Con un deficit materiale così grande, non c'è alcuna speranza di difendersi con il gioco normale. L'unica possibilità per il nero sarebbe di avere un attacco immediato al re o un altro risarcimento molto forte, cosa che non accade nel gioco. Il re di White è leggermente aperto, ma il nero non ha modo di sfruttarlo e il bianco può facilmente coprire qualsiasi minaccia per il suo re. Dato che il nero non ha un modo significativo di generare alcun gioco per compensare il materiale, si è dimesso.


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"Cioè, dal punto di vista di un giocatore esperto, perché supponiamo che rimanere vivi con Rd2 non valga la pena, e come dovrebbe essere sicuro che il Bianco vincerà a prescindere?"

Non voglio parlare per te, ma sembra che tu stia ricevendo di più da una domanda filosofica sull'opportunità o meno di dimettersi piuttosto che chiedere la posizione.

Per una sezione inferiore a 1200, questa posizione potrebbe essere giocabile. Man mano che migliora, ci sono due fattori che ti fanno dimettere più frequentemente.

Il primo è che la quantità di energia che spendi quando giochi a scacchi aumenta all'aumentare della tua abilità. È molto faticoso giocare una partita lenta come un giocatore forte, in particolare quando si ha una brutta posizione e può influenzare il tuo umore. In un torneo come il Campionato degli Stati Uniti, i punti previsti che guadagni dal tempo per riposare e prepararti per il tuo prossimo gioco a seguito di una rapida dimissione ridimensionano l'aspettativa di trascinare fuori una partita persa. Questo si lega alla seconda ragione:

Qualcuno decente, e soprattutto non (nel 2009) il top 20 GM Hikaru Nakamura, ti lascerà andare via con qualcosa di più di una perdita in questa posizione. Il nero ha puntato tutto su un attacco che il bianco ha facilmente respinto e ha vinto anche un sacco di materiale. Giocare a questo gioco farà semplicemente in modo che la gente non ti piaccia.


+1 per "Giocare a questo gioco non farà che non piacere a te." Stavo davvero cercando un gioco tecnico come nella risposta accettata, ma questa risposta è un'ottima risposta alla riluttanza del giocatore inesperto a dimettersi perché "non sai mai cosa può succedere".
TwoMice

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Rd2 (ridacchiando) è solo una mossa come un computer che non perderà fino a quando non sarà programmato per dimettersi. Non c'è niente che il Nero possa fare se non correre come un mouse qua e là. White è in una posizione estremamente dominante con il suo bellissimo cavaliere su e5 che lo rende supremo nel gioco. La domanda è dopo aver sacrificato la torre cosa può fare il nero?

Il punto di questo gioco è il sacrificio di scambio sulla sedicesima mossa Rd3 che non sembra corretto perché il bianco ha sacrificato le sue pedine e non ha mantenuto intatte le sue debolezze. Ha appena aperto la posizione e Black ha fatto un errore tattico e White ha intrappolato la regina.

Grazie per aver messo in gioco questo gioco. Molte cose da imparare qui.

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