Con solo il re rimasto, come puoi ottenere un pareggio?


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Diciamo che mi rimane solo il re.

Ho letto diverse regole e post di persone che dicono che c'è un limite al numero di mosse che il tuo avversario deve controllare per farti accoppiare, ma ci sono alcune incongruenze:

  • Ho trovato che il numero di mosse varia in base a dove ho trovato le informazioni. Sembra essere il 50, ma non ne sono sicuro al 100%.
  • Sembra che ci siano alcune eccezioni e casi in cui il conteggio viene ripristinato, ma le informazioni sembrano abbastanza diffuse ovunque.

Mi piacerebbe capire questa regola in dettaglio e conoscere tutti i casi speciali, se possibile, in quanto sembra troppo sfocato per me e le persone con cui gioco.


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Ho votato per chiudere perché questa è una semplice domanda sulle regole.
Andrew

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@Andrew Il motivo per cui mi sono iscritto a questo sito è perché non era solo per i professionisti degli scacchi ma anche per gli appassionati, e dopo aver giocato con molte persone diverse posso dire che nessuno (incluso me) era a conoscenza di questa regola, non credo è una domanda "semplice" sulle regole, se questo non può essere posto su un sito Q / A di scacchi, questo chiaramente non è per gli appassionati.
Charles Menguy,

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Ok, questo è un punto valido. Forse continua questa discussione su meta? Riesco a vedere entrambe le parti dell'argomento, ma penso che le domande "in grado di google" di solito sono chiuse su altri siti di scambio di stack.
Andrew

Le domande entry-level di @Andrew vanno bene. Assicurati solo che detto entry-level sia di alta qualità sufficiente e quindi diventi un obiettivo duplicato. Le persone su SO e sui siti più tecnici di solito disapprovano le domande facilmente accessibili a Google perché sarà di scarso valore per i professionisti. Questo è un sito di hobby (supponendo che i giocatori di scacchi professionisti siano troppo pochi rispetto agli appassionati), quindi va bene.
Mindwin,

Risposte:


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Se un giocatore ha una vittoria teorica, quella persona ha un limite di mosse (50 mosse) senza "nessuna modifica fondamentale della posizione". Ciò significa che nessuna cattura di pedine o pezzi e nessuna mossa di pedone . Il conteggio viene ripristinato se si verifica una di queste cose.

C'era un'eccezione per posizioni come re, vescovo e cavaliere contro re (uno scacco matto). Era noto per essere vincibile in un massimo di 34 mosse. Ma i giocatori hanno ottenuto il doppio di questo massimo, o 68 mosse (Milton Hanauer, "Chess Made Simple"). Apparentemente, questa e altre eccezioni sono state rimosse in seguito, secondo un commento qui sotto.


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FIDE non ha più eccezioni alla regola delle 50 mosse. Questi furono rimossi dopo lo sviluppo di basi da tavolo e fu scoperto il (grande) numero di posizioni che richiedevano più di 50 mosse.
Andrew

La storia è decisamente lunga e strana. Penso che siamo stati abbastanza fortunati con la scelta di 50 mosse, onestamente. Dà un po 'di margine di manovra all'attaccante nei giochi più difficili (KBNk e KQkr per esempio), ma non così tanto da potersi sedere semplicemente sperando di cadere in un piano vincente. Wikipedia ha una bella panoramica della storia della regola: en.wikipedia.org/wiki/Fifty-move_rule#History .
Kahen,

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Per la maggior parte, si verifica un pareggio quando sembra che nessuna delle due squadre vincerà.

I sorteggi sono codificati da varie regole di scacchi, tra cui lo stallo (quando il giocatore a muoversi non ha mosse legali e non è sotto controllo), tripla ripetizione (quando la stessa posizione si verifica tre volte con lo stesso giocatore a muoversi) e la cinquanta mossa regola (quando le ultime cinquanta mosse successive eseguite da entrambi i giocatori non contengono mosse di cattura o pedina).

Un pareggio si verifica anche quando nessuno dei giocatori ha materiale sufficiente per dare scacco matto all'avversario o quando nessuna sequenza di mosse legali può portare a scacco matto. A meno che regole specifiche del torneo lo vietino, i giocatori possono concordare un pareggio in qualsiasi momento.

Considerazioni etiche possono rendere il sorteggio insolito in situazioni in cui almeno un giocatore ha una ragionevole possibilità di vincere.

Ad esempio, un pareggio potrebbe essere chiamato dopo una mossa o due, ma questo sarebbe probabilmente considerato antisportivo.

fonte


Quindi le regole delle 50 mosse si applicano solo quando non hai mossa o cattura del pedone ? Non per altri pezzi?
Charles Menguy,

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Cattura tutti i pezzi e si muove solo per i pedoni.
Soufiane Hassou,

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Inoltre, in una situazione in cui sei scaduto, puoi richiedere un pareggio piuttosto che una perdita se il tuo avversario aveva a bordo un materiale insufficiente per un compagno.
James Tomasino,

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@CharlesMenguy - un altro modo di pensarci è che le mosse reversibili non resettano il conteggio. Le pedine non possono andare indietro e le catture non possono essere annullate, quindi quelle mosse non sono reversibili. Hmm, suppongo che sostenga che il castling resetta il conteggio, ma non lo fa.
Pete Becker,

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@ 11684 Puoi ripristinare dove erano i pezzi, ma l'opzione di castello è considerata parte della "posizione" del tabellone. Pertanto, una volta che hai trascorso il tuo castello, non puoi più tornare in quella posizione.
codice alleato

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So che hai chiesto principalmente la regola delle 50 mosse, e che ha già ricevuto una risposta, ma ho pensato di rispondere alla domanda esatta, come affermato: "Con il re come ultimo pezzo, come puoi ottenere un pareggio?"

  1. Entrambi i giocatori possono concordare un pareggio
  2. L'avversario ti mette in stallo (non hai mosse legali, ma non sei sotto controllo)
  3. Metti in stallo il tuo avversario (sì, puoi farlo solo con un re, ma lui deve aiutarti bloccandoti con una pedina per esempio)
  4. Il tuo avversario non ha materiale di accoppiamento (niente pedine e uno, Knight o Bishop, o meno)
  5. Regola di 50 mosse. Dopo che sono passate 50 mosse senza acquisizione o avanzamento di una pedina, puoi richiedere un pareggio.
  6. La stessa posizione viene ripetuta 3 volte e si richiede un pareggio. Perché la posizione sia la stessa, deve essere lo stesso turno di giocatori e lo stesso insieme di possibili mosse legali (inclusi diritti di castling e opportunità passanti). Non è necessario ripetere la posizione 3 volte schiena contro schiena, ma in qualsiasi momento.
  7. Il tuo avversario a corto di tempo in una partita a tempo e lo rivendichi. Il gioco è disegnato perché non hai materiale di accoppiamento.

Esempi

(2) L'avversario ti mette in stallo (non hai mosse legali, ma non sei sotto controllo)

NN - NN
1. KD3 KD6 2. Kd4 e5 + 3. Ke4 Ke6 4. KE3 KD5 5. KD3 e4 + 6. KE3 KE5 7. Ke2 KF4 8. KF2 e3 + 9. Ke2 Ke4 10. KE1 KD3 11. KD1 e2 + 12. KE1 KE3

(3) Metti in stallo il tuo avversario (sì, puoi farlo solo con un re, ma lui deve aiutarti bloccandoti con una pedina, per esempio)

NN - NN
1. Rh1 + Kb2 2. Rxa1 Kxa1 3. Kc2

(4) Il tuo avversario non ha materiale di accoppiamento (nessuna pedina e una, cavaliere o vescovo, o meno)

(5) Regola di 50 mosse. Dopo che sono passate 50 mosse senza acquisizione o avanzamento di una pedina, puoi richiedere un pareggio.

Smallville - depressnyak, ICC 3 0
1. Kf2 Qe7 2. Kg2 Bd7 3. Kf2 Qe8 4. Kg2 Qb8 5. Nf1 Bc7 6. Nd2 Qe8 7. Qd1 Qc8 8. Kg1 R8a7 9. Kg2 Qa8 10. Kg1 Bd6 11. Kg2 Bc6 12. Kg1 Be8 13. Kg2 Bf7 14. Kf2 Be6 15. Kg2 Qe8 16. Kf2 Bf7 17. Qh1 Qe6 18. Kg2 Be8 19. Qd1 Bd7 20. Kf2 Qe8 21. Kg2 Qc8 22. Kf2 Be6 23. Kg2 Qe8 24. Kf2 Qd7 25. Kg2 Qe8 26. Kf2 Bf7 27. Qh1 R7a6 28. Kg2 Be7 29. Kf2 Qd8 30. Kg2 Qe8 31. Kf2 Be6 32. Kg2 Bd6 33. Kf2 Bd7 34. Qd1 Bc6 35. Kg2 Qa8 36. Kf2 Be8 37. Kg2 Bf7 38. Kf2 Qe8 39. Qh1 Be7 40. Kg2 Be6 41. Kf2 Bf6 42. Kg2 Qc8 43. Qd1 Qc6 44. Kf2 Qe8 45. Kg2 Qd7 46. ​​Kf2 Bf7 47. Kg2 Qc6 48. Kf2 Bd8 49. Kg2 Bc7 50. Kf2 Qe8 51. Qh1

(6 La stessa posizione viene ripetuta 3 volte e tu richiedi un pareggio. Perché la posizione sia la stessa deve essere lo stesso turno di giocatori e lo stesso set di possibili mosse legali (compresi i diritti di castling e le opportunità en passant). non ripetere 3 volte schiena contro schiena, ma in qualsiasi momento.

Fischer - Petrosian, 1971
1. Qe5 Qh5 2. Qf6 Qe2 3. Re5 Qd3 4. Rd5 Qe2

1
Credo che il punto 4 sia in realtà "Non esiste una possibile sequenza di mosse che portano all'accoppiamento". Un materiale insufficiente è un modo, ma ce ne sono anche altri (ad esempio entrambi i re in grado di spostarsi avanti e indietro dietro le barriere del pedone immobili
MM

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Secondo le "regole" degli scacchi, 50 mosse senza catture o mosse di pedone comporteranno un pareggio. Quando gli UNICI pezzi rimasti sul tabellone sono due re, si verifica un pareggio. Puoi anche chiedere un pareggio all'altro giocatore ("Offro un pareggio"). La tripla ripetizione di una posizione comporterà anche un pareggio.


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Non esiste una regola per un numero di mosse che si applica solo quando una parte ha un re. Quindi la vera risposta alla tua domanda è che non esiste nulla del genere.

Tuttavia, esiste una regola che stabilisce che se 50 o più mosse (mosse complete, quindi 50 di bianco e 50 di nero) sono avvenute senza un movimento di pedone o una cattura, il giocatore che può muovere può richiedere un pareggio. Non è necessario che una delle parti abbia un re solitario per quello.


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Quando si usano le "15 possibilità", il giocatore con il re o il re solitario e tutte le pedine bloccate può chiamare un pareggio se il loro re viene spostato 15 volte senza essere controllato. Altri saggi il conteggio riparte. Fondamentalmente il giocatore avversario deve avere almeno una regina, una torre o una pedina che può essere promossa e posizionata per controllare prima che il re solitario faccia 15 mosse o forze che tirino attraverso la ripetizione.


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Questa non è una regola ufficiale, vedi fide.com/component/handbook/?id=171&view=article
Dag Oskar Madsen,

Grazie per il link La mia descrizione viene utilizzata nella mia zona e in molti altri luoghi in cui è presente una lista di attesa per giocare al vincitore. Può essere frustrante dover aspettare che un giocatore metta in angolo un re che si trova sul lato opposto del tabellone
Chavers,

1

In realtà dipende. In realtà ci sono diversi tipi di giochi di scacchi. "Scacchi standard" è in realtà un termine improprio. Non vi è nulla di simile. "Scacchi tradizionali" potrebbe essere migliore, ma acquista dieci diversi libri di regole su scacchi tradizionali e vedrai molto rapidamente che le regole variano.

Ciò è dovuto al fatto che gli scacchi sono un gioco molto antico giocato da una varietà di culture. Ad esempio, la regola "en passant" è principalmente europea e in genere non viene giocata in Occidente, anche nei tornei. Vai a un torneo europeo, la regola è accettata.

In pratica, ogni cultura ha una leggera variazione per le regole degli scacchi. Alcune regole, come il modo in cui i pezzi si muovono, ad esempio, sono seguite in modo relativamente universale. Eccezioni alle regole possono essere le "regole della casa" o un adattamento culturale (come ad esempio "en passant")

Ovviamente, il numero di mosse che prenderà, dipende da quante eccezioni ci sono e se si applicano o meno le regole culturali. Rimuovi quelle Eccezioni e scegli una forma più rigorosa del gioco e poi sì, in genere è circa 50, ma anche in forme rigorose del gioco, ci sono ancora alcune eccezioni.

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