Questo endgame è un pareggio? 2 vescovi + 4 pedine contro regina + 1 pedone


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Sto avendo questa posizione, sono nero:

coppia vescovo vs regina

Quindi ho entrambi i vescovi + 4 pedine = 6,5 punti + 4 punti = 10,5 punti. L'avversario ha una regina + 1 pedina = 10 punti. So sfidare una regina con 2 torri ma non con 2 vescovi supportati da pedine. Ecco perché ho giocato per ottenere il sorteggio e l'ho ottenuto rivendicando la ripetizione.

Le mie domande:

  • Qualcuno del bianco o nero ha un modo per forzare il vino o è un pareggio?

  • Il confronto con i punti è importante qui, 10,5 vs 10?

L'intero gioco è qui:

IRINA777 - bigother, Live Chess, 06-07-2015, 1 / 2-1 / 2
1. e4 d6 2. d4 g6 3. Nf3 Bg7 4. c3 Nf6 5. Bd3 O-O 6. OO b6 7. Be3 Bb7 8. Qd2 Nbd7 9. Na3 c5 10. d5 Re8 11. Nc4 Qc7 12. a4 e6 13. e5 dxe5 14. Ncxe5 Nxe5 15. Nxe5 Qxe5 16. dxe6 Qxe6 17. Rae1 Qc6 18. f3 Nd5 19. Bh6 Rxe1 20. Rxe1 Re8 21. Bb5 Rxe1 + 22. Qxe1 Bxh6 23. Bxc6 Bxc6 24. c4 BE3 + 25. KH1 Bd4 26. cxd5 Bxd5 27. a5 Bxb2 28. axb6 axb6 29. QD2 Bd4 30. QD3 BC6 31. h4 b5 32. h5 b4 33. hxg6 hxg6 34. f4 BD7 35. KH2 Bf5 36. QC4 Kg7 37 g3 Kg8 38. Kg2 Kg7 39. Kf3 Kg8 40. g4 Be6 41. Qa6 Kg7 42. Ke4 Bxg4 43. Qb7 Bh3 44. Qb5 Bf5 + 45. Kf3 Kg8 46. ​​Qe8 + Kg7 47. Qb8 Kh7 48. Qb7 Kg7 49. Qb5 Kg8 50. Qc4 Kg7 51. Qb3 Kg8 52. Qc4 Kg7 53. Qd5 Kg8 54. Qd8 + Kg7 55. Qd5 Kg8 56. Qa8 + Kg7 57. Qd5 1 / 2-1 / 2

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Sto avendo questa posizione, sono nero. Smetti di giocare la carta gara e gioca a scacchi!
CodeAngry

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Ci scusiamo per la stupida domanda da principiante, ma dove trovi la scacchiera sopra che ti consente di mostrare tutto il gioco? E come lo incorpori nella tua domanda? Può essere incorporato in altri programmi (ad esempio pagine Web?)
Dave

Risposte:


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Il nero sta vincendo facilmente dalla posizione del diagramma, e ha una strategia abbastanza semplice andando avanti: forzare l'avanzamento del pedone b su b2 con il supporto dei vescovi (iniziando con 1...Be6per ottenere il controllo del quadrato b3), e quindi spingere lentamente per un nuova regina, facendo uso del fatto che (1) il Bianco deve sempre tenere d'occhio b1, e (2) il Nero ha molto materiale da proteggere da un potenziale perpetuo.

Quanto segue è leggermente annotato sulle prime mosse e dalla mossa 5 in poi è solo una riga che illustra come il Nero possa fare progressi costanti senza nulla da temere dalla Regina Bianca.

? -?
1 ... Be6 2. Qb7 b3 3. f5
( 3. Ke2? B2 4. Kd2 Bf5 )
gxf5 4. Kf4 b2 5. Qg2 + Kf8 6. Qa8 + Ke7 7. Qb8 c4 8. Qc7 + Bd7 9. Qb7 f6 10. Qb4 + Ke8 11. Qb8 + Kf7 12. Qb7 Be5 + 13. Ke3 f4 + 14. Kd2 Kg6 15. Qg2 + Kh5 16. Qh1 + Kg5 17. Qg2 + Bg4 18. Qb7 c3 + 19. Ke1 f3 20. Qg7 + Kf4 21. Qh6 + Kg3 22. Qg6 f2 + 23. Kf1 b1 = Q + 24. Qxb1 Bh3 + 25. Ke2 f1 = Q + 26. Qxf1 Bxf1 + 27. Kxf1 c2 *

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L'op ha descritto la situazione come "So sfidare una regina con 2 torri ma non con 2 vescovi supportati da pedine" ma questa risposta illustra correttamente che il suo pensiero dovrebbe essere davvero "Come posso usare i miei vescovi per scortare i miei pedoni per la promozione? ?" Questo può applicarsi a qualsiasi endgame in cui hai pezzi minori e un vantaggio di pedina drammatica rispetto a una regina.
intx13

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In realtà, mi sembra che il nero stia vincendo. Per esempio:

NN - NN
1 ... Be6 2. Qb7 b3 3. f5 gxf5
( 3 ... Bxf5 ?! )
4. Kf4 b2

Da qui, il bianco può continuare con una certa sequenza di controllo, ma mi sembra che alla fine il nero sarà in grado di sfuggire a un pareggio con un controllo perpetuo e di promuoverlo.

I sistemi di punteggio dei punti sono soggettivi per impostazione predefinitae spesso anche fortemente dipendente dalla posizione e dal numero di pezzi rimasti. Tuttavia, non penso che il confronto esatto dei punti sia utile in questo caso particolare. La posizione è all'incirca uguale, sì - il nero ha appena il suo re protetto dai controlli e due pedine ben supportate, passate e quindi ottime possibilità di vincita. Supponiamo, tuttavia, che le pedine f sia in bianco che in nero fossero sparite. Dal punto di vista della differenza nulla è cambiato: da 9,5 a 9 ora, ma sarebbe molto più difficile, se non impossibile, per il nero forzare una vittoria, dal momento che il suo re è ora molto più esposto ai controlli. Quello che voglio dire è che con questo stesso squilibrio materiale (Q + P vs B + B + 4P), si potrebbero facilmente impostare posizioni con qualsiasi risultato finale possibile, tutto a seconda di come i pezzi sono posizionati e coordinati.

Ci sono anche molti scenari di fortezze nelle finali regina vs torre / pezzo minore, in cui il sistema di punti può essere fuorviante. Supponiamo, ad esempio, che le pedine c e b debbano essere rimosse - ora, in teoria, il bianco è avanti - da 10 a 8,5 punti. Non ho controllato, ma il nero dovrebbe essere in grado di creare una fortezza e tenere un pareggio nonostante lo svantaggio materiale.

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