Si può tornare a un lavoro di ricerca TCS dopo un'escursione a un lavoro nel settore non di ricerca?

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Ho sentito da alcuni ricercatori senior di informatica teorica che lavorare in un settore non di ricerca, anche solo per alcuni anni, ucciderà la tua carriera come ricercatore TCS.

Tuttavia sono sospettoso dell'affermazione che la strada dall'essere un ricercatore TCS a un lavoro non di ricerca nel settore è una strada a senso unico. Voglio sapere se questa affermazione è plausibile e le eventuali implicazioni di fare un'escursione in un lavoro non di ricerca nel settore nel caso in cui uno decida in seguito di tornare a un lavoro di ricerca in ambito accademico.

Conosci esempi di persone che sono andate a lavorare nel settore non di ricerca dopo aver completato il loro dottorato di ricerca, hanno lavorato lì per alcuni anni e sono tornate con successo in ambito accademico come ricercatori (ad esempio, hanno ottenuto posizioni di facoltà di ricerca)?

In caso affermativo, quale frazione di ricercatori senior (di ruolo) costituiscono nel vostro dipartimento o dipartimenti con cui avete familiarità?

Quale frazione di tali candidati che presentano domanda di incarichi di ricerca accademica non riesce a ottenerne uno?

Il numero di anni in lavori non di ricerca prima del ritorno fa la differenza?

Più in generale, quale ruolo avrebbero avuto tali escursioni nelle decisioni prese dai comitati di assunzione?

Poiché la risposta può variare da una regione all'altra (ad es. Nord America, Europa, ecc.), Menziona la regione di cui stai parlando nella tua risposta.

Ai fini di questa domanda, consideriamo tutti i lavori in cui l'attività principale sta conducendo ricerche (pubblicabili) come "università" e tutti i lavori in cui l'attività principale non sta conducendo ricerche (pubblicabili) ed è difficile fare ricerche e pubblicare documenti come "industria".

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— Holger
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Alcune persone in passato hanno fatto questa transizione. Robin Milner e Tony Hoare hanno entrambi lavorato nell'industria prima di tornare al mondo accademico per fare il lavoro di base. Molti degli altri vincitori del premio Turing, e molti di quelli in teoria, hanno lavorato su problemi pratici prima di tornare al mondo accademico. Molte delle persone anziane che ho incontrato hanno preso del tempo per avviare attività, lavorare in laboratori industriali o crescere famiglie. Hai prove dell'abisso che descrivi, in particolare perché fai l'affermazione "molti ricercatori senior ... sembrano credere"?

— András Salamon,

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(a) cosa intendi con "molti" (b) che cosa è "t", e (c) che cos'è "successo"? Difficile rispondere alla tua domanda se non chiarisci. Suppongo che stai escludendo Google / IBM / Microsoft / Lucent / AT & T / Yahoo?

— Suresh Venkat,

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Come ha detto Suresh, potresti voler chiarire la tua domanda, consideri la ricerca Microsoft, la ricerca Google, la ricerca IBM, ecc. Come un settore? Penso che il problema principale non riguardi l'industria o la "purezza", ma piuttosto il tipo di lavoro che svolgi. Se vai all'industria come ricercatore e continui a pubblicare buoni articoli su argomenti correlati che non credo vengano presi in modo negativo.

— Kaveh

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Prendi in considerazione la possibilità di effettuare il cross-posting su academia.stackexchange.com

— Slaviks il

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Queste domande hanno risposte e non sono una questione di opinione. "quale ricercatore è tornato dopo un lavoro nel settore" chiede dati concreti e verificabili. "quanti ..." chiede fatti sui quali i membri delle commissioni di assunzione dovrebbero disporre di dati. E nella terza domanda, sono interessato a come l'esperienza nel settore non di ricerca sta influenzando le decisioni di assunzione nel TCS (e non come "dovrebbe" o "non" influenzarle). Mi dispiace se le mie parole hanno catturato alcune persone con il piede sbagliato. - Inoltre, questo dovrebbe essere un CW.

— Holger

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Vorrei essere in disaccordo con le altre risposte.

Mentre ci sono chiaramente esempi notevoli di persone che possono passare all'industria e viceversa (vedere altre risposte), andare a posizione industriale non di ricerca , anche per un paio d'anni, renderà molto difficile tornare al mondo accademico, a meno che tu non sia già molto famoso.

Il motivo non è perché gli accademici non guardano all'industria o penseranno che tu sia "impuro", ma piuttosto che è molto difficile rimanere attivi nella pubblicazione quando il tuo lavoro richiede che tutto il tuo tempo di lavoro venga speso per qualcos'altro. E se non hai pubblicato nulla per un paio d'anni, sarà quasi impossibile convincere un comitato assumente a sceglierti tra le persone che hanno. (Ancora una volta, questo non si applica se hai già un premio Turing, ecc.)

Ma se riesci a trovare il tempo per rimanere attivo nella ricerca e pubblicare mentre lavori nella tua posizione nel settore, puoi comunque essere competitivo. È probabile che si tratti di una battaglia persa, e le tue altre responsabilità lavorative realisticamente probabilmente finiranno per avere la priorità rispetto alla ricerca sul lato.

— Lev Reyzin
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Come qualcuno che aiuta a prendere e assumere decisioni che coinvolgono teorici informatici, non mi importa delle affiliazioni. Mi interessa solo la qualità e l'impatto del lavoro. Se hai fatto ricerche pubblicitarie di alta qualità, sei desiderabile. Se non l'hai fatto, non lo sei.

Molti scienziati informatici teorici lavorano nei laboratori di ricerca industriale e successivamente si trasferiscono nel mondo accademico. Ad esempio, Chandra Chekuri ha trascorso otto anni presso i Bell Labs prima di trasferirsi all'UIUC, e Suresh Venkatasubramanian ha trascorso sette anni presso AT&T prima di trasferirsi nello Utah. E ci sono molti altri teorici informatici che hanno avviato aziende mentre ricoprivano una posizione accademica (Herbert Edelsbrunner presso Geomagic; Lars Arge a Scalgo; Tom Leighton, Shang-Hua Teng e molti altri ad Akamai); probabilmente stanno "lavorando anche nell'industria". E infine, molte scimmie di codici anonimi tornano al mondo accademico come studenti MS o dottorandi (come me).

Ma se per "industria" intendi "scimmia codice anonimo", allora non c'è praticamente alcuna possibilità di passare a una posizione di facoltà di informatica . Non è la tua "purezza teorica" che hai perso; semmai, avere un impatto sul mondo reale ti rende più commerciabile. Ciò che hai perso è la visibilità e l'impatto all'interno della comunità di ricerca accademica . Una grande lacuna nel tuo record di pubblicazione, per qualsiasi motivo , alza una bandiera rossa.

(Faccio parte sia del comitato di reclutamento della facoltà che del comitato per le promozioni e il mandato in un dipartimento di informatica statunitense tra i migliori 10.)

— Jeffε
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Il "grande divario nel registro delle pubblicazioni" sembra certamente essere un grave problema nei dipartimenti accademici statunitensi. Altri paesi potrebbero avere o meno questo problema. In Gran Bretagna, ad esempio, non ci occupiamo di tali lacune, ma vorremmo vedere quale valore apportano al tavolo come risultato di tali lacune.

— Uday Reddy

2

@MarcosVillagra: Bene, a parità di altre condizioni, una prestampa di ArXiv è sicuramente meglio di niente, ma non è buona come una vera e propria pubblicazione peer-reviewed.

— Jeffε

5

Sto dicendo che i candidati di facoltà TCS che hanno un impatto dimostrabile sul mondo reale mentre continuano a pubblicare hanno un vantaggio rispetto ai candidati con lo stesso record di pubblicazione, allo stesso tempo dopo il dottorato, ma senza alcun impatto sul mondo reale. Non credo che schiavizzare nelle miniere di Google sia un impatto dimostrabile del mondo reale. Inoltre: il mercato del lavoro accademico è difficile , specialmente in TCS; ci sono candidati molto più sorprendenti delle posizioni. Pubblicare "qualcosa di decente" non è abbastanza.

— Jeffε

3

A proposito, hai enfatizzato "per qualsiasi motivo" nella tua risposta, il che mi confonde un po '. Diresti che il tuo dipartimento scoraggia implicitamente il fatto che i candidati alla facoltà abbiano mai avuto figli (ad esempio, con un partner che vogliono loro stessi avere una carriera), a volte ha scelto di dare la priorità alle situazioni familiari o a due corpi, o è stato gravemente malato per molto tempo?

— Holger

3

"Dare la priorità alla famiglia" è più problematico. La facoltà del mio dipartimento può ottenere un congedo di un semestre, con un arresto del mandato, per la nascita o l'adozione di un bambino. Entrambi i genitori. Una parte significativa della facoltà (incluso me) ha bambini piccoli. Ma senza un ulteriore motivo medico / legale, è improbabile che vengano concesse foglie più lunghe di un semestre. I genitori della facoltà dovrebbero continuare a pubblicare, proprio come facevamo prima della nascita dei nostri figli.

— Jeffε

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Ecco un esempio "attivo" che conosco - spero che non sia imbarazzato ...

Andreas Bjorklund è stato straordinariamente produttivo in TCS negli ultimi anni, pur mantenendo un lavoro a tempo pieno nel settore. Potresti contattarlo, per scoprire come lo fa! A questo punto, penso che il suo record di ricerca sia abbastanza impressionante da ottenere una posizione di facoltà da qualche parte, se lo voleva.

— Ryan Williams
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@Holger: posizioni di facoltà a parte, se la tua vera domanda è se puoi fare ricerche nel tuo tempo libero mentre lavori nell'industria, la risposta è sì. È semplicemente una questione di priorità.

— Andreas Björklund,

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@ AndreasBjörklund: che tempo libero usi? Serate e weekend? O qualche tipo di tempo aziendale del 20%?

— Holger

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@Holger: Sì, un tempo erano le serate, ma dopo che ho avuto dei bambini sono state soprattutto le prime mattine :-). Sono andato all'industria nel 2001, molto prima di ottenere il mio dottorato di ricerca, ed è solo negli ultimi 6 mesi che ho avuto la fortuna di avere l'opportunità di sperimentare una posizione part-time all'università. In questo momento sto testando la posizione di ricerca del 20% e l'80% del lavoro nel settore. Comprendere veramente le persone in entrambi i casi è ovviamente necessario per fare un simile accordo. Presto per dire se è un compromesso migliore di nessuna ricerca diurna.

— Andreas Björklund

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Un certo numero di docenti di teoria (David Karger, Tom Leighton, Shang-hua Teng tra gli altri) andarono ad Akamai quando iniziò, e poi tornarono. Rina Panigrahy non è facoltà di teoria, ma ha lavorato presso Cisco per molti anni prima di tornare in "università" in MSR. Ken Clarkson è stato a Lucent per tutto il tempo prima di andare all'IBM, ma ha trascorso diversi anni "essenzialmente" in una business unit che lavorava su un progetto wireless prima di "tornare" alla ricerca a tempo pieno.

— Suresh Venkat
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8

AFAIK Rina partì per l'industria con un master e tornò prima a un programma di dottorato e poi a MSR. Penso che i master -> industria -> phd -> percorso accademico siano meno problematici di phd -> industria -> mondo accademico. Sento che se uno dovesse tirare fuori con successo la seconda strada, il lavoro del settore dovrebbe coinvolgere qualche elemento di ricerca.

— Sasho Nikolov

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si, è corretto. Ma credo che la domanda non sia molto fondata (chi sono comunque questi "molti teorici senior"), quindi vale la pena considerare qualsiasi esempio ragionevole :)

— Suresh Venkat

9

Molti degli informatici senior in Gran Bretagna hanno avuto esperienza industriale prima di venire a lavorare negli studiosi. Christopher Strachey, il fondatore della semantica denotazionale, era un consulente programmatore prima di entrare nel mondo accademico. Tony Hoare, il fondatore della semantica assiomatica, ha lavorato nell'industria (Eliott Computers) per diversi anni. Samson Abramsky, che detiene la cattedra Christopher Strachey a Oxford, ha infatti sviluppato il suo interesse per l'Informatica durante il suo lavoro nell'industria (GEC). Cliff Jones, Fellow di RAEng, ha lavorato per diversi anni in IBM, Vienna, prima di venire a fare il suo dottorato di ricerca, e ha fatto un altro periodo in una start-up chiamata Harlequin anche in seguito. Devo dire che probabilmente tutti hanno svolto attività di ricerca e sviluppo innovative nel settore industriale,

— Uday Reddy
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1

Ricordo che Samson Abramsky mi disse che, quando lavorava alla GEC, c'era molta eccitazione per gli articoli teorici di "questo ragazzo Plotkin" ... forse Samson si presenterà e correggerà questo aneddoto mal ricordato.

— Ross Duncan,

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Pensaci in questo modo: una volta che inizi a lavorare nell'industria in una grande azienda che cambia il mondo (pensa a Google), riscuoti molto successo, vedi il tuo impatto sul mondo reale, ottieni successi molto più rapidi (invece di provare per anni per risolvere un duro problema teorico che alla fine nessuno userà e non avrà alcun impatto sul mondo), godendo appieno la tua vita, ecc., non vorrai tornare a "schiavizzare" nel mondo accademico.

— Siamak
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Nonostante non abbia affrontato la domanda, è bello vedere una risposta da una prospettiva diversa. Ad essere sinceri, penso che né tu né @ Jɛ ﬀ E abbiate ragione di schiavizzare. Tutto dipende dagli interessi e dalle preferenze di una persona: conosco un sacco di persone che sarebbero felici in Google e odieranno il mondo accademico, molte persone che sarebbero felici nel mondo accademico e odierebbero Google, un sacco di persone (come me) che sarebbero felici in entrambi, ecc. ecc.

— Lev Reyzin

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oppure puoi aprire una clinica in un paese del terzo mondo e cambiare davvero il mondo in meglio. o abbiamo finito di raccontare storie irrilevanti?

— Sasho Nikolov

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Non mi piace molto il tono su questo sito.

— Holger

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Hai diritto alla tua opinione. Tuttavia il tuo post non è una risposta alla domanda. La domanda riguarda la situazione in cui si vuole tornare alla ricerca accademica, questo è il presupposto. In sostanza, stai dicendo che è un'ipotesi stupida e non si vorrebbe farlo. Forse sì, forse no, ma in ogni caso non è rilevante qui. Inoltre, il tuo post è scortese, se non maleducato, leggi le domande frequenti .

— Kaveh,