Presa 240v con 120v e 215v - Come?


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Ok, questo è strano e forse non capisco come funziona la rete (anche se sento di avere una conoscenza sufficiente per stare al sicuro e fare il lavoro e il cablaggio dell'interruttore di base).

Buddy si è trasferito in un nuovo negozio e mi ha chiamato per collegare una presa 240 a una presa chiusa. Ha sentito che l'inquilino precedente probabilmente stava facendo funzionare un grande compressore d'aria o un saldatore. Così ho collegato una presa con i 3 fili che erano lì dentro, uno nero e 2 blu. Ecco la tensione risultante:

Presa

Dopo aver letto questi valori ho pensato di aver sbagliato, quindi ho rimosso la spina e riportato tutto a come l'ho trovata. Tuttavia, nel negozio c'era già un'altra presa da 240 V, quindi ho deciso di provarlo e di leggere gli stessi valori.

Viola e rosso hanno un senso, ma il verde sembra impossibile ??

Com'è possibile? È normale? L'inquilino precedente stava collegando alcuni macchinari non standard?

EDIT: la continuità tra le 3 prese è infinita, non c'è breve, la spina sembra buona. Il filo nero era attaccato alla fessura verticale (dove viola e verde si incontrano). Il filo nero aveva una resistenza molto bassa al condotto, quindi direi che è "sicuro" supporre che sia la rotaia comune e legata a terra come dovrebbe essere. Anche la colorazione suggerirebbe questo.

Grazie in anticipo


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Sembra che abbia scoperto di avere un sistema delta high-leg o wild-leg. Presumo che non sia sicuro usare apparecchiature a 240 V bifase su questa presa?
Skinner927

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Ah, l'hai capito mentre stavo montando!
Harper - Ripristina Monica

Non è un hobby lavorare in uno spazio commerciale per altre persone! Avresti potuto bruciare alcune attrezzature costose perché non sapevi cosa stavi facendo. Attenersi all'installazione di apparecchi e alla sostituzione di punti vendita a casa propria.
Speedy Petey,

Risposte:


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Questi sembrano i tuoi numeri?

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Questo è un delta selvaggio . Una cosa perfettamente plausibile da vedere in un negozio commerciale. Puoi vedere dove, afferrando i corretti 2-3 fili, può fornire una varietà di tensioni tra cui 120/240 split-phase (anc). Per legge, la gamba selvaggia (208 dal neutro) deve essere colorata o aranciata.

I connettori NEMA 10 sono illegali ** per i nuovi lavori e lo sono da un po 'di tempo, sono legali e venduti solo per sostituire quelli rotti già installati. È stato completamente sostituito da NEMA 14, che è la stessa cosa con un terreno, o NEMA 6 se non hai bisogno di neutro. Ognuno di loro afferrerebbe le fasi A e C in questo disegno.

Mi sembra che abbiano afferrato la gamba selvaggia per errore. Ciò accadrebbe se hanno un pannello di servizio trifase e mettono l'interruttore a 2 poli nella posizione sbagliata dell'interruttore (perché non sanno cosa stessero facendo).

Pannelli e fasi

Come probabilmente sapete, sulla maggior parte dei pannelli split-fase (120/240), tutte le altre breaker fila sul pannello è la gamba opposta , A B A B A B A B A B. Quindi, se si utilizza un interruttore di spazio 1, si ottiene 1 polo e se si utilizza un interruttore di spazio 2, si ottengono 2 poli e quindi 240 V. Non importa quali 2 spazi usi.

Un pannello trifase funziona allo stesso modo tranne che lo è A B C A B C A B C. Con me finora? Puoi usare interruttori 1-spazio, 2-spazio o 3-spazio. (bene, 1 spazio non ha senso sul Delta normale.) Ora se la trifase è cablata Wye o Delta normale, la potenza è simmetrica, quindi puoi usare qualsiasi posizione senza preoccuparti di essa.

Tuttavia, un sistema delta wild-leg , attenzione! Ogni terza fila nel pannello dell'interruttore è la "gamba selvaggia". Se si desidera 120/240 a fase divisa, è necessario collegare l'interruttore a 2 poli in punti specifici che evitano la fila delle gambe selvagge. Il problema è che l'ultimo non l'ha fatto .

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Intendiamoci, il National Electrical Code specifica quale fase particolare deve essere wild-leg sul pannello. Se è sbagliato, lo risolverei, ma attenzione: c'è una differenza tra lo scambio di 2 fasi e la rotazione di tutte e 3 , e la differenza è che i motori gireranno all'indietro.

Io per primo dipingerei le file delle gambe alte in arancione sulla copertina del pannello, quindi è ovvio.

Cerca altri lavori scadenti

Siamo dei maestri del codice qui, e quando lo abbracci davvero, il codice è tuo amico. Il codice ti protegge da distruggere cose e uccidere persone. Il fuoco del magazzino di Oakland dovrebbe essere la massima priorità quando si lavora in spazi convertiti, quindi molto prevenibile - e migliaia di tipi creativi vengono sfrattati da spazi simili, una tragica perdita per l'arte e la cultura. Vuoi che il commissario antincendio arrivi e veda un impianto elettrico davvero competente.

Dal momento che si dice che fare avere buoni motivi (presumibilmente nel condotto di metallo), si prega di sradicare quelle orribili NEMA 10 recipienti. Vai a NEMA 6 se hai bisogno di una monofase a 240 V (la gamba selvaggia va bene qui). O NEMA 14 se hai bisogno di una fase divisa 120/240 (non può essere una gamba selvaggia).

Generalmente in questo tipo di cablaggio, non si installano solo prese casuali. Aspetti di sapere esattamente quale macchina andrà lì, e quindi fornirai la potenza necessaria, usando la presa corretta. (es. NEMA 15 se vuole 240 trifase).

Ecco i colori giusti quando si tratta di wild-leg. Le fasi inferiori possono essere di qualsiasi colore tranne arancione, bianco, grigio, verde o verde / giallo.

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Se vedi neutrali, motivi o gamba alta esistenti che non sono dei colori giusti, usa un nastro di quel colore per etichettarli, per chiarezza pratica. Intendiamoci, per neutri e motivi di 6 AWG o inferiori, il codice richiede l'uso di filo del colore corretto, quindi fatelo in ogni nuovo lavoro.


** Per contesto, ci troviamo nell'habitat nativo del ricettacolo NEMA 10, ovvero Stati Uniti, Canada e il resto del Nord America. [rivendichiamo anche la Colombia perché Shakira.] L'eradicazione di NEMA 10 è una buona pratica ovunque esista. Non confondere "applicato male" con "legale".


In realtà, la gamba selvaggia è la fase B (tranne in alcuni ambienti di misurazione in cui è la fase C. Funky, eh?)
TrifoglioEel

Piuttosto che un errore potrebbe essere che stessero cercando di bilanciare i carichi tra le fasi e sapessero che il carico precedentemente in quella posizione poteva tollerare la connessione con la gamba selvaggia?
Peter Green

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@PeterGreen molto probabilmente .. Sono rimasto sorpreso dal fatto che un carico industriale vorrebbe davvero essere neutrale. Forse l'ultimo ragazzo voleva un terreno non neutrale e ha usato male NEMA 10 quando voleva NEMA 6. Il bilanciamento del carico di un sistema a gamba selvaggia è quasi una causa persa.
Harper - Ripristina Monica

Probabilmente dichiareresti il ​​paese / la regione a cui ti riferisci quando parli di legge?
SO

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Sì, il condotto come percorso di messa a terra è totalmente appropriato. Ma ispeziona l'intero percorso del condotto e assicurati che tutto sia ben bloccato e stretto. Quando stai avvitando il giogo della presa alla scatola d'acciaio, se tocca DURO sulla scatola d'acciaio, senza piccoli quadrati di carta, questo è un percorso di messa a terra valido. O la maggior parte delle scatole ha un foro filettato 10-32 per una vite a terra - in caso contrario, toccare la propria, deve avere un passo di -32 o più fine per un sufficiente innesto del filo. L'uso delle viti per lamiera non è consentito.
Harper - Ripristina Monica
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