Cavo Ethernet anziché filo termostato?


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Ho bisogno di tirare il nuovo filo dalla mia fornace al mio termostato e mi chiedevo se ci sarebbero stati problemi nell'uso di un cavo Ethernet invece del cablaggio del termostato standard.

Il motivo è che ho lasciato il cavo Cat6 e ho pensato che il filo dovesse bastare al posto di spendere denaro per un cavo termostato a 4 fili.

prima: la corsa sarà di circa 50 '.

Se il cablaggio cat6 sarà sufficiente, dovrei usare entrambi i fili intrecciati come uno? O solo un singolo filo da ogni doppino? vale a dire,

Orange / Orange Connessione bianca a 1 hvac o Connessione arancione a 1 hvac


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@MetroSmurf - Non hai indicato dove andrà la corsa, ma se stai sostituendo un cavo a parete esistente, dovresti assicurarti che il cavo sia classificato per questo (di solito chiamato "Plenum-rated"). La maggior parte dei cavi Ethernet (che appartengono alle scrivanie o ai computer) non sono classificati per l'installazione a parete con la necessaria resistenza al fuoco e simili.
Kevin Vermeer,

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@KevinVermeer: ​​Ethernet è plenum.
Metro Puffo,

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Il cavo CAT6 è # 24 AWG, il cavo HVAC è # 18 AWG. Controllare l'amperaggio del sistema di controllo HVAC prima di farlo!
Tester101

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Sistema a bassa tensione. Nessuna tensione di linea.
Metro Puffo

Non sono un esperto, ma concordo con gli altri sul fatto che fare qualcosa di non standard non sia una buona idea. Ma un'ultima nota: oltre al problema di classificazione plenum vs non plenum, il cavo Ethernet è disponibile anche in due tipi: a trefoli e a nucleo solido. Stranded è utilizzato per cavi Ethernet da parete a PC. Solid-core viene utilizzato per l'infrastruttura: blocco punchdown a jack.
wadesworld,

Risposte:


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Il cavo Ethernet dovrebbe funzionare correttamente poiché i termostati utilizzano bassa tensione e bassa corrente. Per semplicità, è probabilmente più facile usare ogni coppia come se fosse un singolo filo. Ciò rende più facile ricordare ciò che è ad ogni estremità e più chiaro per chiunque lo guardi anni dopo.


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Ho visto 230 V AC usato per termostati. CAT 6 andrebbe bene anche per quello?
AndrejaKo

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@AndrejaKo: dovresti cercare qual è il grado di isolamento del tuo filo. Qui negli Stati Uniti penso che i termostati, come i campanelli, debbano usare la bassa tensione, anche se non sono completamente sicuro delle regole. Non ho mai incontrato un termostato ad alta tensione, ma ciò non significa che non siano là fuori.

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Apprezzo la conferma. Ci proverò e segnerò la risposta se tutto funziona.
Metro Puffo

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@Curd - È vero, ma ottieni questo vantaggio solo se stai utilizzando la segnalazione differenziale. AFAIK, tutti i segnali in un termostato sono single-ended, quindi non ne trarrai alcun vantaggio.
Kevin Vermeer,

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Per curiosità, qualcuno ha un riferimento per l'assorbimento di corrente da un tipico relè di fornace? I forni più recenti possono avere controlli elettronici, ma quelli che ho incontrato hanno relè di controllo che il termostato deve tenere chiuso quando si chiama calore, ventola o raffreddamento.
TomG

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Non lo farei. La prossima povera zolla (che potresti essere tu) che sta cercando di riparare qualcosa (o forse cambiando il sistema!) Si aspetta di trovare un filo AWG # 18 adeguatamente colorato.

Invece troveranno il filo # 24 in tutti questi strani (a loro) colori. Ti stai risparmiando un po 'di soldi ora e stai rendendo la vita di qualcun altro difficile.

E, naturalmente, se tu o qualcun altro in seguito si passa a un sistema che richiede il filo # 18, allora deve essere strappato e rieseguito, il che è un altro dolore al collo per qualcuno.

Sconsiglio di fare cose non standard che causeranno a qualcuno un lavoro extra in futuro!


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Secondo filo standard perché è più pesante e ha i colori giusti.
BrianK,

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La grande domanda è se il tuo termostato / forno è in tensione di rete o in bassa tensione (normalmente 24 V). Se si tratta di una tensione di linea, allora no, ciò potrebbe essere completamente pericoloso e costituire un rischio di incendio (Ethernet non è classificata per questo tipo di tensione).

Se è a bassa tensione, non vi è alcun motivo per cui non funzionerebbe elettricamente, almeno a breve termine. Mi preoccuperei comunque se il cat6 può resistere alle temperature più elevate vicino alla tua fornace e se il cavo potrebbe essere esso stesso un rischio di incendio.

Ethernet può essere piuttosto fragile rispetto al filo a campana (ad esempio); è di calibro più alto e l'isolamento non è così robusto.

Le proprietà ad alta velocità di Ethernet (doppino intrecciato, rapporti di coppia, disposizione dei fili, ecc.) Non rivestono importanza in questo caso, quindi non esiste alcun motivo reale per utilizzare più di un singolo conduttore. Semmai questo potrebbe confondere la prossima persona che ci sta lavorando.

Se fosse la mia casa, non userei questo. Il filo del termostato è economico, sicuro e collaudato. I risparmi utilizzando il cavo rimanente vengono facilmente superati se questa configurazione non riesce (necessita di sostituzione), o peggio ancora, provoca danni al forno, al termostato o alla casa.


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CAT6 = # 24 AWG, il cavo HVAC è # 18 AWG. Sei sicuro che il numero 24 possa trasportare il carico?
Tester101

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Le tue preoccupazioni sono note. L'Ethernet è stata cablata e funziona come un fascino. Non c'è molto calore di cui preoccuparsi poiché tutto il cablaggio è in una soffitta aperta e la fornace si trova nel garage che è sempre freddo. Inoltre, sono entrato nella linea t-stat esistente vicino alla fornace e mi sono appena legato in modo che Ethernet non sia nemmeno nella fornace.
Metro Puffo

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@ Tester101 - il cablaggio è stato plenum. È importante?
Metro Puffo

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@ Tester101, Questa tabella fornisce l'ampiezza di 24 AWG come 0,577A in un fascio, rispetto a 2,3A per 18 AWG e 3,5A in aria libera. Quindi la domanda è se i carichi a bassa tensione (probabilmente bobine di relè) commutati dal termostato assorbono fino a 577 mA se viene utilizzato un singolo conduttore, o circa 1,1 A se due vengono utilizzati in parallelo. In ogni caso, le tipiche bobine di relè a 24 V sono generalmente progettate per assorbire ben meno di 100 mA, quindi è probabile che anche un singolo conduttore sia sicuro, ma in caso di dubbio sarebbe facile da misurare con un multimetro.
RBerteig,

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Solo FYI, le specifiche di alimentazione su Ethernet (ovviamente principalmente relative alle apparecchiature IT ma si applicano ancora qui) sono classificate per 15,4 W di potenza, minimo 44 V CC a 350 mA per quello, ma il fatto rimane 24 V non dovrebbe essere un problema finché è mantenuto sotto 640mA (lo terrei sotto 320 per sicurezza ma quello sono solo io).
MDMoore313,

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Ecco il vero affare. Codice elettrico nazionale. Il cavo classificato CL1 e CL2 è l'unico metodo approvato.

Sì, quasi tutte le unità di riscaldamento e raffreddamento sono controllate elettronicamente, 24 V ca e corrente estremamente bassa. Anche i termostati sono alimentati a batteria e segnalano solo calore / raffreddamento e ventola. 5 conduttori è lo standard per il riscaldamento / raffreddamento a meno che qualcuno non metta un dito sulla scheda del controller. Tieni presente che il termostato potrebbe effettivamente commutare anche l'unità condensatore A / C. Quei piccoli personaggi HANNO BISOGNO di piena tensione e corrente per assorbire completamente e prevenire guasti ai contatti.

Solo i miei 2 centesimi.

Grazie


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FWIW: 4 anni dopo e nessun problema. Anche con il T-Stat che esegue Heat e A / C.
Metro Puffo,

Nessun problema, ma l'hai fatto ispezionare? Un ispettore potrebbe avere un problema con esso.
ShemSeger,

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Il sistema a 24 V in un HVAC in genere ha un fusibile o un interruttore per 3 amp o 5 amp. A volte è un fusibile sulla scheda di controllo e a volte è un interruttore integrato nel trasformatore.

In genere, la corrente è di circa 0,5 A - 1,5 A nel sistema a 24 V quando sono in funzione CA o calore. La scheda di controllo a 24 V di solito mostra il flusso di corrente previsto.

A 1 amp in un sistema a 24 V con il termostato a 50 piedi dalla scheda di controllo HVAC (100 piedi in totale - 50 piedi di rosso o giallo più 50 piedi di bianco fanno il circuito) c'è una caduta di 1,5 volt attraverso la resistenza di 100 piedi di filo calibro 18. Se lasci cadere quel filo fino a un calibro 24, allora c'è una caduta di 5,3 volt a 1 amp sulla stessa distanza.

È in un sistema normalmente operativo. Se il sistema ha un problema e funziona a 3 amp, potrebbe non far scattare l'interruttore o il fusibile, quindi non ci sarebbe alcuna indicazione di un problema. A 3 ampere nello stesso sistema a 24 V, ci sarebbero 16 volt caduti a causa della resistenza in quel filo di calibro 24, ma meno di 4 volt caduti a causa della resistenza nel filo di calibro 18. Ricorda che l'unica cosa che limita la corrente in questo sistema è un fusibile o un interruttore da 3 o 5 amp, quindi qualsiasi problema di sistema che causa corrente appena al di sotto di questi limiti potrebbe andare avanti indefinitamente senza alcuna indicazione.

Stai scontando la possibilità di un incendio usando un filo calibro 24 in questa applicazione. Non farlo

inserisci qui la descrizione dell'immagine


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Sei sicuro? I termostati HVAC sono generalmente progettati per pilotare un semplice trasformatore, mentre i trasformatori 24VAC impiegano generalmente meno di qualche centinaio di mA per scattare (il primo che ho visto usato 40mA). 1A sembra egregio; 3A sembra una fantasia.
Daniel Griscom,

Ho controllato molte unità HVAC e in genere ci sono da 0,5 A a 1 A che attraversano il sistema a 24 V quando è inserito.

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Solo per divertimento, ho misurato la corrente attraverso uno dei miei termostati in casa (caldaia a gas modcon). 100mA. Ho finito qui.
Daniel Griscom,

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Grazie per l'intuizione e la discussione. FWIW: Non ho visto nulla nei commenti qui che sembrava condiscendente. Solo un punto di vista di un estraneo che ha pubblicato la domanda originale. E ora stiamo spingendo 4+ anni dopo con il cablaggio Ethernet che controlla il sistema T-Stat / HVAC senza problemi (AFAIK!). Mark, spero che tu continui a postare qui perché ovviamente hai una certa passione per questo tipo di problemi. Saluti!
Metro Puffo,

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Tieni i commenti rispettosi e, se è necessaria una conversazione estesa, considera di passare a una chat. Grazie. [più commenti eliminati]
BMitch

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Il mio trasformatore da 24 V CA ha una potenza nominale di 40 VA. Ciò si tradurrebbe in una valutazione di 1,67 Amp sul lato 24 V CA.

Cat-6 utilizza un filo calibro 24 che secondo questo sito:

https://www.powerstream.com/Wire_Size.htm

velocità calibro 24 a 3,5 A per il cablaggio del telaio e 0,577 A per la trasmissione di potenza.

Quindi un breve ciclo di CAT-6 potrebbe essere OK, ma tenderei a pensare al cablaggio a parete come a un altro nella categoria della trasmissione di potenza e scegliere un calibro 18.


Sì, la caduta di tensione ti ucciderà comunque ...
ThreePhaseEel

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Le statistiche sulla famiglia sono 24v. 450ma max perché il trasformatore può emettere solo così tanto, quindi la differenza nelle statistiche non ha importanza.

Il POE è verso l'alto di 50 volt e ogni filo di cat5 è valutato fino a 60v e 630ma. Questo è almeno il 10% di oscillazione in amperaggio e ovviamente più sulla tensione.

Il filo è capace. Se è plenum, è sufficiente anche il grado di resistenza al fuoco.

Ma dovrebbe essere solo un nucleo solido (cavo riser), non incagliato.

Allo stesso tempo, 50 'di wire stat sono come $ 20 ...


No, incontrerai troppa caduta di tensione con il cavo Ethernet (è
22 AWG
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