Perché le persone non usano isolanti in schiuma rigida o spray in soffitta?


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Sto cercando di migliorare l'isolamento nella mia soffitta sbattendolo da un R-6 a R-30 o meglio, e mentre guardavo le cose mi sono reso conto che non ho mai visto nessuno usare un isolamento in schiuma rigida o spray in un attico.

C'è un avvertimento particolare a questi, o è solo che la maggior parte delle persone preferisce i pipistrelli in vetroresina?


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Penso che abbia a che fare con i costi. La cellulosa soffiata è abbastanza buona e significativamente più economica.
Chris Cudmore,

Entrambi i materiali sono generalmente utilizzati per i "tetti caldi". Dal momento che una soffitta è un tetto freddo, non c'è davvero alcun motivo per spendere soldi extra.
DA01,

Promemoria rapido: il primo passo è sigillare all'aria la casa; è veloce, economico ed è generalmente la cosa più economica che puoi fare. Il sottotetto isolante - di solito il piano attico a meno che non abbiate motivo di volerlo condizionare lo spazio - è un buon secondo passo. Blow-in è economico ma ottenere uno strato abbastanza spesso per soddisfare gli attuali conflitti standard con l'uso dell'attico come deposito; il mio strato soffiato è ammucchiato almeno un piede sopra le cime delle travi.
Keshlam,

Risposte:


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Risposta breve: soldi.

Risposta più lunga:

Interrogando presso Google Contracting Services e facendo un po 'di matematica sulla busta, mi sono inventato le seguenti fasce di prezzo per i tipi di isolamento citati.

La schiuma spray è di circa $ 0,15-0,21 / piede quadrato / R

I batti in vetroresina sono circa $ 0,03-0,07 / piede quadrato / R

I pannelli in schiuma rigida sono circa $ 0,10-0,15 / piede quadrato / R

Come possiamo vedere, in termini di valore di isolamento per i vostri soldi, le mazze prendono una mazza per tutti gli sfidanti.

Ora qualcuno guarderà un diagramma del valore dell'isolamento e dice "Ma la schiuma ha un valore R più alto per pollice, quindi è un isolamento migliore poiché hai uno spazio non infinito per inserirlo".

Confrontando il valore di isolamento per spessore , sono corretti come mostrato di seguito:

Schiuma spray - ~ R-6.3-7 / pollici

Batti in fibra di vetro - ~ R-3.1-3.3 / pollici

Schiuma rigida - ~ R-5-6 / pollice

Entrambe le opzioni più costose ottengono di più con meno spessore, quindi tali opzioni consentirebbero di imballare più valore di isolamento nello stesso volume.

Ma ti sbatterai la testa in un punto di rendimenti decrescenti in cui otterresti più risparmi energetici mettendo i soldi per migliorare le cose da qualche altra parte, e colpirai quel punto prima di quanto pensi, dato il modo in cui R- i valori funzionano *, quindi una maggiore densità di isolamento non ti dà molto guadagno.

Inoltre, installare batts (e schiuma rigida, per quella materia) è un lavoro fai-da-te piuttosto semplice e richiede un DPI minimo (guanti, occhiali, maschera antipolvere). Spruzzare nella schiuma in ambienti chiusi significa che avrai bisogno di una tuta per tutto il corpo, guanti, occhiali, respiratore, ecc. Che rende il fai-da-te al di fuori del livello di abilità / comfort di molti, il che significa che devi assumere un professionista per farlo per te ( e la seccatura / spesa / perdita di orgoglio che comporta), portando le persone ad andare semplicemente con le mosse più semplici.

* espandendosi, il valore R significa sostanzialmente che 1 / Rth del calore (o freddo, a seconda dei casi) fuggirà rispetto a nessun isolamento. R-6 significa che il 16,6% del calore sta uscendo. aggiungendo R-24 di isolamento e andando a R-30 si ottiene solo il 3,3% di fuoriuscita, con un risparmio del 13,3%. Ma aggiungerne un altro 24 per arrivare all'R-54 ci porta solo all'1,85%, con un risparmio dell'1,45% per lo stesso investimento e, come ho detto sopra, probabilmente troverai altrove per migliorare le cose che ti porteranno più di così piccoli risparmi per gli stessi soldi, o per un endpoint, che i soldi ti compreranno più gas / elettricità di quanto l'isolamento extra ti farà risparmiare in qualsiasi arco di tempo realistico.


Esattamente, c'è un punto in cui il valore R è appena sprecato e dovresti concentrarti su altre cose come le interruzioni termiche, le perdite d'aria, ecc ...
Ryanwinchester,

Hai perso le macchine che puoi noleggiare con carta riciclata spray o altri materiali per l'isolamento. Questo è totalmente all'interno del fai-da-te e non richiede alcun DPI tranne forse un respiratore.
Brian

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@ 0A0D - Sì, ma l'interrogatore stava chiedendo informazioni sulla schiuma spray, non sulla cellulosa spray. Ci sono anche kit spray PU fai-da-te disponibili, almeno in Canada ( questi ragazzi , per esempio). Rimane ancora più complesso e costoso delle mazze.
Compro01,

@ Compro01: In Florida presso il Lowes Home Improvement Store, acquisti $ 200 in cellulosa e ottieni la macchina gratuitamente. Spruzza attraverso un grande tubo delle dimensioni dei tubi utilizzati per pulire la tua auto. Basta spruzzare .. nessuna abilità necessaria. Non è affatto complesso ed è più economico. Puoi restituire qualsiasi porzione inutilizzata e il costo va a $ 100 o meno a seconda di quanto ti serve. Home Depot ha un accordo simile.
Brian

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Ho usato schiuma spray nella mia soffitta. Ecco perché:

  1. Volevo che le unità A / C nell'attico fossero nella busta termica della casa.

  2. Posizionare qualsiasi cosa tranne che spruzzare schiuma a celle aperte o chiuse sul lato inferiore del tetto era l'unica opzione per me. Avrei potuto usare i pannelli SIP se avessi sostituito il tetto.

  3. Per ottenere il valore R per la mia zona (FL centrale) avrei bisogno di 14 pollici di cellulosa soffiata.

Come l'ho fatto:

Ho studiato il costo per acquistare la mia schiuma (fai-da-te) o assumere un imprenditore. Beh, indovina quanto costa assumere un imprenditore. Ho trovato quelli nella mia zona e ho guardato il loro lavoro e riferimenti. Lo hanno fatto (cella aperta) tutto per circa $ 2,20 / sf, quindi ho speso circa $ 2300. Ne è valsa la pena: il mio A / C costa meno = costa meno, la casa si sente meglio e l'attico rimane a circa 10 gradi dalla casa, quindi le mie foto conservate lì non si rovinano.

Scopri cosa è disponibile nella tua zona e ricorda di ottenere ciò per cui paghi!


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Se guardi sul web, leggerai molte storie dell'orrore sulla schiuma spruzzata: restringimento, crepe e caduta da tetti e pareti.

Per spruzzare, hai bisogno della giusta miscela per l'ora e il giorno, la giusta temperatura sulla base che stai spruzzando e la giusta umidità - ottenere questo giusto non è facile.

D'altra parte, il polistirene in fogli è meglio della fibra di vetro in quanto un isolamento a celle chiuse, non lascia però che il calore o l'aria, ma è anche possibile (avendo cura) ottenere una perfetta aderenza, che è della massima importanza. Non è possibile ottenere la fibra di vetro come tenuta ermetica o (più importante) a tenuta di vapore acqueo. Il vento che passa, l'aria calda e il vapore acqueo attraversano senza controllo la fibra di vetro.

Tenendo presente che una casa ben isolata ti gioverà, inverno ed estate per la vita dell'edificio. L'uso del polistirolo, inserito tra le travi e sotto le travi per evitare ponti termici, è l'isolamento più conveniente.


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Le prime implementazioni dell'isolamento con schiuma spray hanno avuto problemi. Al giorno d'oggi, tuttavia, è generalmente considerata l'opzione migliore in molti casi (sebbene l'opzione più costosa).
DA01,

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Non sarebbe nemmeno un costo per me. Hai tonnellate di schifezze che attraversano la tua soffitta: elettriche, ventilanti, qualunque cosa. Perché vorresti che queste cose fossero scolpite nella pietra? Cosa faresti se avessi bisogno di garantire correttamente più elettricità dopo la spruzzatura. Non ha affatto senso per me. Sono stato nella mia soffitta 20-30 volte negli ultimi anni spostando elettrico, aggiungendo, cambiando la configurazione della parete ... e non riesco a immaginare di occuparmi di schiuma rigida.


La schiuma spray si trova sul lato inferiore della terrazza sul tetto! non sul pavimento dell'attico. quindi immagina questo se sei in soffitta e sdraiati sulla schiena. Guarda in alto e da una gronda all'altra c'è un isolamento in schiuma ma nessuno sotto di te. l'attico si trova all'interno dell'involucro termico e tutti i componenti meccanici ed elettrici sono liberi e liberi meno alcuni fili che escono dalla grondaia e dalle pile di sfiato. Tom

@Altro Tom ... No, non lo è. Spruzza il pavimento della soffitta per isolare la tua casa. Spruzzerai la parte inferiore per isolare la soffitta. Non sei nemmeno il poster ...
Tom,

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dipende se si sta eseguendo uno spray "up" o uno "down", che è determinato in parte da se si desidera che l'attico sia semi-condizionato o meno.
Jeromy francese,

Ho visto più comunemente schiuma usata sul lato inferiore del tetto, per ridurre le infiltrazioni di calore durante l'estate. Per pavimentazioni, battute o soffiate sono più facili, più economiche e (come notato) non interferiscono tanto con la futura manutenzione della casa.
Keshlam,

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Il motivo principale è il costo iniziale, ma un secondo vicino è che la maggior parte dei proprietari di case non sa come funziona l'isolamento e la fiducia R-value, la misurazione semplicistica sull'etichetta. Le informazioni sull'etichetta dovrebbero essere sufficienti per prendere una decisione informata, ma non lo è. Il valore R non ha senso senza ulteriori informazioni.

La misurazione del valore R implica un movimento dell'aria prossimo allo zero; quasi comico nella sua divergenza dalla vita reale.

Il calore viene trasferito per convezione, conduzione, radiazione e cambiamento di fase. La convezione è di gran lunga la principale causa di perdita di calore nelle case, ma la vetroresina e la cellulosa fanno ben poco per rallentare quel movimento. La vetroresina è così permeabile all'aria che viene utilizzata nei filtri dell'aria domestici!

Anche se il valore R era una misura utile da solo, non è costante. La cellulosa si deposita nel tempo, riducendo il suo valore R e, nell'isolamento delle pareti, portando a lacune non isolate. Il valore R di schiuma in fibra di vetro, XPS ed EPS migliora al diminuire della temperatura. Il declino del poliisocianurato (poli schiuma). La differenza non è enorme: intorno a R2 tra giorni molto freddi e molto caldi.

Nelle aree aride, si può posare un sottile strato di schiuma a cellule chiuse e riempirlo con fibra di vetro. Di solito non suggerisco la cellulosa perché il suo trattamento ignifugo all'acido borico si dissipa in gran parte entro pochi anni e il produttore non è tenuto a pubblicare test diversi dal nuovo prodotto. Nelle aree umide, ciò può causare accumulo di umidità ed è meglio evitarlo. In questi casi, la schiuma pura è la cosa migliore.

Bisogna ancora fare i conti con la matematica se la schiuma a cellule chiuse vale il costo, ma sfortunatamente farlo non è semplice. Più è moderata la temperatura e diminuisce il movimento dell'aria in casa, meno benefici genererà la schiuma a cellule chiuse. Alcune aree, come Washington e Idaho, hanno energia e gas molto economici, ma i costi della schiuma sono molto più vicini persino a tutto il paese. Anche i costi del lavoro possono differire notevolmente.


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Molte aziende di schiuma spray sono spuntate di recente, sospetto che l'aumento delle bollette del riscaldamento e del raffreddamento stia guidando questa tendenza. Molti sembrano raccomandare un'installazione a celle aperte (più economica per loro) sul retro della copertura dell'attico (più facile per loro, in particolare nelle case con cellulosa esistente). Come puoi vedere a questo link, la schiuma a celle aperte sul tetto causerà problemi lungo la strada.

http://www.greenbuildingadvisor.com/blogs/dept/musings/open-cell-spray-foam-and-damp-roof-sheathing :

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