Posso utilizzare un design non standard per un ritaglio del soffitto della tromba delle scale in una vecchia casa?


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Sto progettando l'inquadramento per una tromba delle scale in un cottage del 1870, che presenta alcuni vincoli extra. Quello che sembra essere l'approccio standard solleva un paio di problemi aggiuntivi e non sono sicuro che la mia soluzione abbia punti deboli o non sia valida in alcun modo.

Stiamo aggiungendo una scala che deve penetrare nella parte superiore di un muro in quanto le stanze sono larghe meno di 3 m, e quindi taglia in due diversi soffitti. Uno è maschio e femmina, l'altro è tornio e intonaco originali. Entrambi sono patrimonio e dobbiamo preservare e non danneggiare il più possibile.

I travetti esistenti non sono perfettamente realizzati o posati, essendo circa 50 x 140 mm di legno vecchio molto duro (corteccia di ferro) e distanziati all'incirca a 450 mm standard, ma ci sono molte variazioni. Naturalmente non possono essere spostati.

Questo è il layout del travetto esistente nell'area interessata. Layout del travetto esistente

Il travetto lungo il muro è un po 'storto e dovrà essere tagliato per fornire un vano scala pulito.

Le scale che intendiamo installare sono così. Sono realizzati e installati da un'azienda che si aspetta che la penetrazione sia pronta per partire.

La scala ha una svolta nella parte superiore (a causa di vincoli di altezza), quindi deve atterrare su un nuovo travetto per trimmer, parallelo ai travetti esistenti.

Le scale

Design 1

Il mio primo tentativo di progettazione del ritaglio, seguendo l'approccio normale, è qualcosa del genere, con doppie testate e un nuovo travetto a doppio trimmer che copre l'intera casa. (Potrebbe non essere necessario raddoppiare poiché le campate non sono grandi.)

Design 1

I problemi con questo progetto sono che il "travetto a muro" deve essere tagliato mentre le scale corrono lungo il muro. Presumo che questo sia un problema comune, in quanto è un progetto comune. Presumo che dovrei ancorare le estremità tagliate del travetto alla parete usando bulloni o un gancio o una staffa di 90 ° di qualche tipo.

C'è un'altra soluzione a questo travetto tagliato che consente ancora alla parete della tromba delle scale di essere pulita e ininterrotta?

L'aggiunta del nuovo travetto lungo non sarà possibile sopra il tornio e il soffitto in gesso, poiché i pennini o le chiavi in ​​gesso arricciano qualsiasi cosa fino a 30 mm sopra i listelli del soffitto. Quindi il nuovo travetto dovrebbe essere profondo solo 100 mm per evitarli, oppure dovrebbero essere rimossi. Il primo non sarebbe probabilmente strutturalmente abbastanza forte? Quest'ultimo danneggerebbe e indebolirebbe il soffitto, quindi non voglio farlo.

I travetti sovrapposti sul muro di sostegno centrale non possono essere sfalsati in quanto devono formare una linea uniforme attraverso le scale. Il muro ha uno spessore di 250 mm, ma non sono sicuro che una sovrapposizione di 125 mm e una giunzione di testa siano accettabili.

Design 2

Il mio secondo progetto è quello di inserire un travetto per trimmer singolo / doppio tra le due testate, quasi come un'altra testata.

Sul lato destro, supporta solo una piccola quantità di t & g, quindi è quasi cosmetico. Al centro è seduto su un muro di supporto, quindi è molto ben supportato. A sinistra, è il punto di atterraggio per la svolta delle scale, quindi so che questo deve essere solido. La distanza dalla parete centrale alla testata è di soli 1.400 mm.

Design 2

Questo disegno ha ancora lo stesso taglio "travetto" del primo disegno e solleva ulteriori domande.

Non so se questo progetto sia "valido", poiché è difficile vedere come il carico viene trasferito da un'intestazione a un'altra "sottotitolo". Sembra tutto un po 'non standard, anche se sembra essere ben supportato.

È accettabile inventare un design non standard, per far fronte a una situazione unica? Ci sono degli svantaggi nel non usare il layout collaudato?

Aggiornamento, 9/11/2016

Abbiamo deciso di mantenere il "travetto" e renderlo un elemento decorativo sul muro. Mi sono reso conto che non vi sono complicazioni con il montante a muro come avevo inizialmente pensato, dato che il montante non raggiunge mai questo travetto prima che giri a destra. Fornirà anche delimitazione tra l'intonaco al piano di sotto e le pareti di arenaria nuda al piano di sopra.


Hai considerato una scala a chiocciola?
RedSonja

@RedSonja sì, abbiamo e non ne vogliamo uno.
scipilot

Risposte:


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Sfortunatamente, come con la maggior parte delle domande come questa, dovrai parlare con un ingegnere. Un gruppo di appassionati di bricolage su Internet non è la risorsa adeguata per questo tipo di informazioni.

Stai apportando un importante cambiamento strutturale a un edificio e non vuoi che causi danni alla proprietà o lesioni personali. La cosa "corretta" e responsabile da fare è chiedere il parere di un professionista qualificato.


Sì, ho un ingegnere strutturale che progetta altri componenti, lo farò rivedere.
scipilot,

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Poiché l'inquadratura in stick è in circolazione da così tanto tempo, e ci sono così tanti milioni di strutture con cornici in stick in giro, in realtà non ci sono molte situazioni uniche. Essere creativi può essere un grosso problema. Non credo di avere un'immagine molto chiara della tua inquadratura dai diagrammi, ma abbastanza per fare alcune osservazioni.

RE # 1 - Taglio del "travetto a muro" - questo è un pezzo di legno particolarmente importante; non è sufficiente utilizzare una sorta di raccordo alle estremità.

RE # 2 - Ridurre i travetti per accogliere l'intonaco li renderà troppo piccoli per la campata. (Questa è la coda che scuote il cane, indebolendo la struttura per risparmiare la finitura.) Puoi comunque rimuovere l'intonaco sopra il tornio. Questo non è il tuo problema più grande.

RE # 3 - Il giunto di testa come disegnato non è buono ma probabilmente c'è un modo semplice per aggirare questo, ad esempio potresti usare un pezzo di legname ingegnerizzato, ma questa è l'ultima delle tue preoccupazioni.

RE # 4 - Penso che stai iniziando a vedere i maggiori problemi a questo punto - stai compromettendo parti cruciali della struttura che trasportano i carichi.

Ci sono altri problemi

... è accettabile inventare un nuovo design non standard per far fronte a una situazione unica, se la struttura è tecnicamente solida. O ci sono altri svantaggi nel non usare il layout provato e attendibile?

Va bene fare qualcosa di insolito strutturalmente solido, ma questa determinazione deve essere presa da un ingegnere strutturale o da un altro esperto qualificato. Questo è probabilmente un requisito di codice a seconda delle impostazioni locali, ma è comunque una buona pratica.


Grazie. Per chiarire, la casa è in arenaria e mattoni, quindi non è in legno incorniciato sotto. Gli unici legnami sono i travetti. Sai cosa è tipico del "travetto a muro" in questa situazione? Viene lasciato con un rivestimento decorativo? Ma vedo che complicherà la traversa del muro.
scipilot

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Il design 1 è l'unico design tipico e appropriato e deve essere presentato e approvato dal dipartimento per la società e l'edilizia locale. In realtà hai abbastanza la situazione del timbro di gomma con quella parete portante centrale. In realtà non potrebbe essere migliore né più diretto.

Non preoccuparti di salvare un misero 25mm qui e un altro 25mm lì sui soffitti o sul muro quando stai tirando fuori l'intera estremità dei soffitti della casa. Quella roba da soffitto e parete andrà a prescindere, per farlo bene.

Avrai un altro stick o 2 da aggiungere prima di essere approvato e dovresti calcolare ed elencare ciò che stai riutilizzando e dove.


Gli agenti del patrimonio hanno già timbrato il disegno generale, non sono coinvolti in questo tipo di dettagli nella mia zona (NSW, Australia) per questo livello di proprietà. Mi interessa più di quanto facciano nel mantenere / modificare il tessuto storico. Si preoccupano solo dell'aspetto visivo esterno.
scipilot

Non capisco il commento di 25mm?
scipilot

Oh, nessuna ripercussione, è meraviglioso! Il pollice qui (25mm) pollici lì (25mm) era solo in riferimento ai pennini o alle chiavi in ​​gesso. Ho pensato che fosse un po 'sciocco per la quantità di intonaco che stai togliendo per l'intero vano scala. Assicurati di avere un paio di bastoncini per andare proprio sotto quella doppia trave all'interno del muro portante.
Iggy

Ah capisco Ci sono stati vari danni / decadimenti nel corso degli anni e stiamo provando a preservare e riparare i pennini il più possibile in tutte le aree, poiché sono ciò a cui pende il soffitto. La rimozione di una striscia di pennini larga 90 mm lungo quella trave indebolirebbe il soffitto lungo una linea di 4 m che penso sarebbe significativa. Passerebbe anche da un grande stucco rosa. Immagino che potrei ri-fissare il soffitto all'NDJ - il che significherebbe quindi ulteriori intonaci cosmetici per nascondere le rondelle di gesso ecc.
Scipilot

Le pareti portanti sono in arenaria / mattone (come chiarito in un altro commento).
scipilot,
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