Esiste un caso in cui i chiodi sono migliori delle viti, dal punto di vista ingegneristico / strutturale?


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Esiste un caso in cui i chiodi sono migliori delle viti, dal punto di vista strutturale?

Ad esempio: supponiamo che tu abbia usato viti invece di chiodi su un mazzo del cortile, quando il design richiedeva specificamente chiodi. Il risultato sarebbe inferiore? Potrebbe fallire l'ispezione? Le unghie sarebbero assolutamente preferibili in questo caso?

Supponiamo che le viti siano spesse / lunghe almeno quanto i chiodi previsti. Ci sono delle regole empiriche su quando usare viti e chiodi?

Risposte:


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Le viti sono un elemento di fissaggio "superiore" su un chiodo (hanno una resistenza alla trazione di gran lunga superiore), soprattutto se stai parlando di avvitare il decking.

Tuttavia, ci sono molti scenari in cui un chiodo è il dispositivo di fissaggio corretto per l'applicazione (il fissaggio dei travetti è un esempio: le viti sono fragili e non funzioneranno se soggette alle forze di un'applicazione caricata a taglio)

Usando l'esempio del tuo mazzo - dovresti usare i chiodi per fissare i travetti sull'inquadratura del mazzo ma usa le viti per fissare il piano di calpestio stesso.

Inoltre, tieni presente che l'installazione delle viti richiede più tempo: pensa a una pistola sparachiodi anziché a un trapano ...


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Questo spiega perché il traliccio sul portico posteriore (in affitto duplex) sta cadendo.
Wayne Werner,

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Un altro punto da considerare è che a volte il fissaggio il più possibile non è necessariamente una buona cosa. Se si lavora con il legno (che può cambiare la sua forma in base alle condizioni ambientali) può essere meglio consentire a un chiodo di muoversi (e aiutare a liberare le forze accumulate) piuttosto che usare una vite e avere la fessura del legno.
user1835

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come ad esempio nell'inquadratura: è più rapido abbassare le cornici con 3 "chiodi da una pistola sparachiodi pneumatica, specialmente se si inchiodano ad angoli di 45 gradi quando i perni sono in posizione (rispetto al montaggio sul pavimento e al sollevamento)
anfibio,

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Impara a specificare le viti per legno strutturali. Non sono fragili e sono fatti per funzionare in cesoia o meglio delle unghie. Saranno anche creati per tagliare il loro percorso attraverso il legno in modo da non dividere il legname. La maggior parte delle persone semplicemente scende e tira fuori la roba galvanizzata a buon mercato dal cestino e non presta attenzione ai vari scopi per cui sono progettati gli elementi di fissaggio.
Fiasco Labs,

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Le unghie sono considerate una "connessione elastica". Gestiscono il movimento del legno molto meglio delle viti. Molte volte se hai un forte movimento del legno con le unghie vedrai cose come le unghie che si inclinano o sembrano arretrare. Questa è in realtà una buona cosa. Molte volte se in quel caso fosse stata utilizzata una vite, il legno si sarebbe spaccato durante lo spostamento.


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Le unghie sono utilizzate in quasi tutte le applicazioni strutturali e di inquadratura. La maggior parte dei libri di codici sono progettati pensando alle unghie e avranno requisiti e schemi minimi specifici per le diverse applicazioni.

Le viti strutturali stanno arrivando sempre più sul mercato ogni giorno, ma poiché la maggior parte dei libri di codice non le include, avrai bisogno dell'approvazione di un ingegnere del loro uso per superare l'ispezione in molti casi. Se si desidera utilizzare viti strutturali senza pagare i grandi $$ per un ingegnere, è necessario parlare con il reparto di costruzione comunale. prima di vedere se lo permetteranno.

Le tue normali viti per legno non sono strutturali. Le viti standard sono fragili. Se prendi una normale vite e la spingi a metà e la colpisci con un martello, si spezzerà. Se lo fai con un chiodo, l'unghia si piegherà. Quale preferiresti tenere il tuo mazzo in alto? Qualcosa che si piega ma rimane intatto o qualcosa che può scattare?

Per lo più uso viti solo per tenere temporaneamente le cose in posizione mentre inchiodo roba e per la superficie del decking.

Tuttavia, su un ponte che ho costruito l'anno scorso ho usato una tonnellata di viti strutturali. Un paio di volte ho avuto la testa staccata da una vite strutturale quando li ho guidati dentro, e tre di loro si sono spezzati quando una piccola macchina ha colpito del legname. Sebbene indubbiamente considerevolmente più forte delle normali viti, questo mi porta a mettere in discussione la loro resistenza al taglio.

Alla fine: chiodi, bulloni esagonali e bulloni sono ancora migliori nella maggior parte delle applicazioni. Le viti strutturali sono solo più facili da imbullonare e più fredde che inchiodare. Adoro usarli, ma non sostituiscono (e non dovrebbero) sostituire completamente gli elementi di fissaggio tradizionali.


Se stai usando viti per legno strutturali, non saranno così fragili. Questo è dove la maggior parte delle persone si mette nei guai, non si preoccupano di prestare attenzione al tipo di vite che stanno usando.
Fiasco Labs,

Ecco perché ho cercato di chiarire nella frase di apertura in quel paragrafo che le normali viti per legno non sono le stesse di una vite strutturale. Tuttavia, cambierò l'intero paragrafo per renderlo più chiaro.
Ryanwinchester,

bel video nella tua versione iniziale (era corretto modificarlo)
Steven

Grazie. Ero incerto quando l'ho pubblicato, quindi dopo aver pensato a questo ho pensato che non aggiungesse nulla di utile.
Ryanwinchester,

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Grazie per il chiarimento. Un altro vantaggio per l'unghia. Nell'inquadratura, sono lunghi, duttili e hanno un posizionamento adeguato durante la costruzione, abbastanza forti nel legare insieme la struttura. Nel paese del terremoto, consente a una casa costruita con bastoncini di essere abbastanza flessibile da rimanere in piedi con elementi di fissaggio che non si fratturano improvvisamente perché non si piegano e si estraggono leggermente.
Fiasco Labs

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Tecnicamente, quando si utilizzano ganci per travetti, si suppone che venga utilizzato un tipo specifico di chiodi zincati temprati. Questo perché le normali viti del ponte probabilmente non hanno la necessaria resistenza al taglio. Per un mazzo però, ho usato viti prima senza alcun problema. Anche se se avessi intenzione di mettere molto peso sul ponte (diciamo, una vasca idromassaggio), sarei un po 'più preoccupato per questo.

A parte questo, non riesco a pensare a nessun altro posto in cui le viti sarebbero un problema.


Riesci ad espandere le viti senza avere la necessaria resistenza al taglio? Stai parlando di fragilità?
Ates Goral,

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@Ates - Non davvero la fragilità, ma la resistenza al taglio (ad esempio, data una forbice, quanta forza è necessaria per tagliarli). I fori che metti le viti poggiano sulle viti. Dato il peso sufficiente, il gancio del travetto può agire come un coltello e tagliare le viti, eventualmente tagliando le teste dalle viti.
Eric Petroelje,

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Simpson produce viti progettate appositamente per i supporti per travetti.
Mike Powell,

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Il problema principale con TUTTI i dispositivi di fissaggio è semplicemente afferrare ciò che è a portata di mano e sperare che lo faccia. Le unghie TECO sono indurite per essere forti nel taglio e non piegarsi. 16 chiodi per cornici di penny hanno lo stesso diametro ma sono morbidi, quindi si estraggono leggermente e iniziano a piegarsi. Ora la testa sopporta il peso e inizia a tirare attraverso il foro nella staffa ed essere morbida si deforma ancora di più. Una vite strutturale equivalente di un TECO ha la stessa durezza, ma non si stacca dalla trave.
Fiasco Labs,

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Le viti possono essere rimosse facilmente. Credo davvero che questo sia il motivo numero 1 per usare le viti. Penso a tutto come a un lavoro in corso. Non so mai se avrò bisogno o voglio cambiare lavoro che ho fatto. Il futuro è incerto, quindi dovresti sempre scegliere di avvitare quando possibile. Inoltre, quando si avvita o si inchioda, spesso mi rovino. Con le viti, è sufficiente rimuoverle e risolvere il problema. La rimozione dei chiodi può causare danni al progetto. Le viti sono molto più facili da controllare. Sia che si usi un martello o una pistola sparachiodi, il posizionamento esatto di un chiodo è quasi impossibile. Le viti non subiscono davvero questa limitazione.


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Le viti tendono ad essere leggermente più spesse dei chiodi (a causa delle filettature), quindi probabilmente ti consigliamo di fare attenzione alla scissione del legno e potresti voler praticare fori pilota se passi alle viti. Per la maggior parte, però, le viti funzionerebbero meglio delle unghie a lungo termine (non si apriranno nel tempo) ma sarebbero più difficili da usare (fori pilota, aggancio, ecc.) Durante l'installazione per il ponte del cortile.

MA se hai una sorta di progetto che fornisce i chiodi / hardware, sarei cauto nello scambiare un tipo di hardware con un altro. Il prodotto pre-fornito potrebbe essere stato appositamente scelto per il lavoro e quindi non vorrai andare a cambiarlo perché pensi che sia meglio avere le viti. Un esempio potrebbe essere un set di giochi in legno in cui viene fornito tutto l'hardware ... assicurati di usare ciò che ti danno (e ciò che gli ingegneri hanno detto funzionerà).


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Inoltre è possibile in casi come quelli che l'hardware after market potrebbe invalidare la garanzia.
Wayne Werner,

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il fatto che un chiodo scoppierà piuttosto che romperlo a volte può essere una buona ragione per usare un chiodo
Walker

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Una cosa che nessuno ha menzionato: le viti NON tirano giù una tavola come un chiodo. Se hai una tavola attorcigliata o una tavola con una corona, una vite è praticamente inutile.

L'avvitamento dei listelli del ponte crea anche grandi fori in cui l'acqua può penetrare e marcire molto più velocemente. Usando un chiodo zincato da 3 pollici e inchiodandolo a filo tirerai le tavole più strette contro l'affondamento nel legno. Il decking durerà più a lungo (stesso concetto di rivestimenti in legno) e ultimo ma non meno importante, andiamo ragazzi, un chiodo sembra migliore.

Oh, e le viti non sono facili da rimuovere !!!

Framer locale con ogni tipo di esperienza. :)


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Se stai usando il giusto tipo di viti, questo non è vero; l'albero più sottile della vite sopra i filetti consentirà alla vite di girare nella scheda e di tirare la scheda molto stretta.
Eric Gunnerson,

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Mettiti in piedi su assi che stai avvitando e stringi le assi che stai avvitando in qualsiasi altro orientamento. Lavoro spesso da solo, quindi uso ampiamente i morsetti per molte ragioni, ma una cosa che fanno particolarmente bene è tenere le tavole ben serrate per avvitare o inchiodare.
Ryanwinchester,

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Una regola generale è l'uso delle viti quando è necessaria la forza di trazione e dei chiodi quando è necessaria la resistenza al taglio. Ad esempio, utilizzare una vite per tenere premuto un piano di calpestio, ma un chiodo per sostenere il travetto. Le viti tengono le cose più strette dei chiodi, ma le viti sono fragili quando colpite dal lato dando ai chiodi il vantaggio. Questa non è una regola difficile, ma copre il 90% delle situazioni.


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Ho letto le risposte fornite qui. Ho pensato che sarebbe utile fornire alcune informazioni di ingegneria reali da un ingegnere sull'argomento. Fa riferimento a una tabella che fornisce informazioni di prova su alcuni chiodi e viti come esempio. Non c'è molta differenza nella resistenza pura e un'enorme differenza nella resistenza alla trazione. Le viti di qualità nei negozi locali, come Home Depot, hanno una resistenza alla trazione e alla trazione ancora maggiore. Sembra che oggigiorno non ci sia davvero alcun vantaggio nell'usare unghie diverse dalla velocità.

http://www.builderonline.com/building/dear-builders-engineer-nails-or-screws_o


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Starborn crea grandi linee di viti per decking (Headcote & Deckfast) e che hanno un potere noioso e di tenuta eccezionale. Non solo, ma li vendono in rivestimenti epossidici (i copricapo sono 305 in acciaio inossidabile) che possono essere abbinati a qualsiasi legno naturale o materiale di rivestimento in laminato sul mercato. Realizzano anche pistole autoalimentate e un sistema di tappatura per nascondere successivamente la vite. Il mio mazzo è stato costruito con loro e sembra che l'intero mazzo sia stato assemblato in una fabbrica e imbullonato a casa mia ... fantastico. E robusto come una roccia.


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Anche le viti Deckmate con teste a punta torx, lo giuro praticamente quando le viti a testa piatta sono in questione. Le viti a testa piatta Philips sono un IMO POS.
anfibio,

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Dal punto di vista degli ingegneri i chiodi hanno una maggiore resistenza al taglio e le viti funzionano meglio in modalità trazione. Supponendo che il telaio di base per un mazzo sia ben costruito, forse anche includendo dei supporti per travetti per una maggiore resistenza, è possibile indirizzare il fissaggio del decking. Per una finitura elegante ma che richiede tempo, supponendo che le tavole siano in legno duro e circa 30 mm di spessore. Usando un tassello o chiedendo al tuo laboratorio locale di trasformare i frammenti di decking in 25 mm / stesse dimensioni del cutter piatto che hai. Al contrario, utilizzare la taglierina per tasselli sugli scarti per produrre il numero di tasselli necessari.

  1. Utilizzo di un'asta di regolazione della profondità su un'appx pre-drill. 10 mm nelle schede con il flatbit.
  2. Praticare un foro pilota fino al travetto di una dimensione corrispondente al primo terzo del diametro del gambo della vite.
  3. Forare un secondo pilota solo attraverso la scheda fino al diametro dello stelo della vite dove termina la filettatura (il fissaggio di schede da 30 mm richiede viti da 100 mm per il miglior fissaggio)
  4. Mescola una colla impermeabile come CASCAMITE e usa una siringa per posizionare alcune gocce in ciascun foro, avvitare e fissare. Un cacciavite tipo "yankee" è di gran lunga migliore della maggior parte dei driver di potenza per ottenere il massimo carico aerodinamico e un fissaggio più stretto. Con la pratica è anche molto veloce.
  5. Lasciare durante la notte. Taglia le spine su appx. Lunghezza 15mm. Se un tronchesino fosse usato tanto meglio. Spalmare una piccola quantità di colla impermeabile in ogni foro, allineare la grana della spina di legno e martellare. Lasciare durante la notte. Usando una levigatrice a nastro con una grana media, diciamo 180 grana, corri sul ponte nella direzione del grano e livella i tappi di legno, inumidisci la superficie e ripeti con una grana fine un'ora dopo.

Lasciare asciugare, applicare la finitura preferita .... la mia preferenza personale è l'olio di tung, ma ha bisogno di essere applicato strofinando e lasciato asciugare durante la notte almeno cinque volte per una finitura brillante antiscivolo .... evitare la vernice poliuretanica a tutti i costi. Più veloci della lubrificazione sono le numerose finiture del ponte sul mercato.


buona risposta, formattarlo con numeri rientrati migliorerebbe la leggibilità.
HerrBag,

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Dubito che le unghie con una maggiore resistenza al taglio siano anche un fattore nella maggior parte delle connessioni in legno. Tipicamente il fattore di controllo in tali connessioni è l'area del cuscinetto in legno sull'elemento di fissaggio. A parità di tutti gli altri fattori, la connessione a taglio più forte sarà l'elemento di fissaggio con il diametro maggiore.
bcworkz,

Questa risposta non offre nulla di utile rispetto alla Q dell'OP su viti e chiodi. È assolutamente un HowTo per tappare buchi. Mentre offre una frase (la prima) che si rivolge alle viti contro ai chiodi, quella frase è semplicemente un'affermazione senza prove. Voto negativo.
mike

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Personalmente trovo le viti nei ponti un aspetto sgradevole, preferisco di gran lunga un chiodo a testa tonda per il lavoro. Inoltre le viti creeranno un cratere per far rimanere l'acqua, un chiodo a testa rotonda no. L'unica volta che trovo le viti migliori è per una riparazione più semplice ed è più facile correggere un errore durante la costruzione. Inoltre non mi piace usare le pistole sparachiodi per il lavoro del travetto - non sono un modo pulito per fissare e dividere facilmente il legno, specialmente se li controlli qualche anno dopo troverai delle crepe intorno alle estremità del travetto. Le pistole sparachiodi promuovono anche la mentalità "sparare e sparare spesso" con i costruttori che stanno solo cercando di portare a termine il lavoro rapidamente. A casa mia vedo spesso esempi di ciò in cui hanno sparato un chiodo, perso ripetutamente e continuato a sparargli dentro. Non per colpa delle pistole, ovviamente, ma le persone che li usano lo trattano solo come una graffatrice.

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