I radioricevitori utilizzano l'alimentazione di un trasmettitore?


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Qualcuno mi ha dato questa analogia: accendere la TV o la radio non costa all'emittente più soldi perché le onde radio sarebbero altrimenti dissipate dall'aria o da altri oggetti. È corretto? Trovo difficile da credere - sicuramente un po 'di energia deve essere assorbita dal circuito del ricevitore della radio e il fatto che la radio sia accesa o spenta non modifica le proprietà di detti oggetti.

(OK, potrebbero essere solo i milliwatt disegnati da detti dispositivi, ma sono ancora curioso di sapere quanto farebbe la differenza.)


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Penso che i milliwatt siano un importo molto ottimista.
Nick T

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Pensa a pico e nano watt.
Kortuk,

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Non è "dissipato nell'aria". Scegliamo specificamente le frequenze radio perché l'aria è trasparente per loro. en.wikipedia.org/wiki/… en.wikipedia.org/wiki/… Correlati: electronics.stackexchange.com/questions/4664/…
endolith

Risposte:


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  • Accendere la TV o la radio non costa all'emittente più denaro, perché le trasmissioni di trasmissione sarebbero altrimenti dissipate da qualche altro oggetto.
  • parte dell'energia viene assorbita dal circuito del ricevitore della radio.

Entrambe le affermazioni sono vere. Pensi che uno contraddica l'altro? Lo considero analogo al grande irrigatore decorativo ad acqua del parco locale. (Sono d'accordo che "dissipato nell'aria" sembra improbabile).

  • Lasciare che il tuo cane beva acqua dall'irrigatore non costa più denaro al parco, perché la stessa quantità d'acqua esce dall'irrigatore, sia che alcune goccioline atterrino sulla lingua del cane o che cadano tutte a terra.
  • Un po 'd'acqua viene assorbita dal cane.

Spesso diversi cani catturano contemporaneamente gocce d'acqua sulla loro lingua nella stessa fontana, eppure la stragrande maggioranza dell'acqua viene "sprecata" atterrando sul terreno. Allo stesso modo puoi avere migliaia di persone che si sintonizzano sulla stessa stazione TV, e ancora la stragrande maggioranza dei fotoni che fuoriescono dalle antenne di trasmissione non colpisce mai un'antenna del ricevitore, ma è invece "sprecata" colpendo alberi o montagne o scappando nello spazio . Non c'è modo di vedere guardando il contatore dell'acqua del parco se dozzine di cani bevono acqua da questa fontana, o nessun cane - la stessa acqua esce dall'irrigatore in entrambi i modi. Non c'è modo di dire guardando il contatore elettrico dell'emittente se sono sintonizzate migliaia di persone,

Ciò è molto diverso dal modo in cui l'energia fluisce "attraverso l'aria" in un trasformatore a spirale concentrica ad aria, o "attraverso l'aria" in un condensatore dielettrico ad aria, o dal modo in cui i dispositivi alimentati dalla rete "assorbono" solo la quantità di corrente e potere di cui hanno bisogno.

  • I radioricevitori utilizzano l'alimentazione di un trasmettitore?

Alcune radio a cristallo non hanno batterie o connessione di rete: tutta l'energia che hanno proviene dal trasmettitore radio e la radio utilizza l'alimentazione del trasmettitore per pilotare l'auricolare.

Si potrebbe sostenere che la maggior parte delle radio estrae solo il segnale dalla stazione; tutta la potenza dell'antenna finisce per riscaldare la giunzione BE del primo transistor nel preamplificatore e il 100% della potenza "utilizzata" dalla radio negli stadi successivi e per pilotare gli altoparlanti proviene da batterie o alimentazione di rete o un molla a orologeria .

Quanto farebbe la differenza? Bene, se impacchettassimo abbastanza radio e le loro antenne attorno all'antenna di trasmissione, alla fine formeremmo una gabbia di Faraday - quelle radio assorbirebbero tutta l'energia di trasmissione e altre radio all'esterno di una gabbia di Faraday non possono sentire alcuna trasmissione dall'interno di essa.

Ci sono alcune cose che questa analogia non cattura perfettamente. Sebbene sia allettante pensare all'antenna come a un "secchio", poiché più è grande più sono i fotoni che cattura, un'antenna sintonizzata può catturare molta più energia di quanto ci si potrebbe aspettare dalle sue dimensioni e dalla densità di energia locale - "Energia Antenne radiofoniche. Se un cucciolo sta catturando le goccioline sulla sua lingua, e poi un pastore tedesco lo calpesta e lo prende per primo, allora nulla raggiunge il cucciolo - a meno che il cucciolo non si muova un po 'di lato per uscire dall'ombra del grande cane. Allo stesso modo, se si mette un'antenna radio vicino e immediatamente "dietro" un'altra antenna radio (come si vede dalla torre di trasmissione), quella radio a monte riceverà perfettamente, come se la radio a valle non fosse nemmeno lì, e la radio a valle non sentire nulla - fino a quando la radio a valle non si sposta leggermente di lato per uscire dall'ombra del grosso cane. Tuttavia, se si sposta l'antenna radio a valle più lontano (e tuttavia ancora dietro) dall'antenna a monte, inizierà anche a sentire la stazione - la potenza della stazione "curva" la radio a monte.

Una tipica torre di trasmissione FM emette 100 kW ERP (+80 dBm) e 300 m di altezza. Si prevede che i ricevitori radio FM funzioneranno fino a una potenza del segnale di 0,5 mV / m. Un tipico ricevitore radio ha una sensibilità di -90 dBm con un'antenna lunga circa 1 m.


Un'altra analogia è che il ricevitore lancerà una "ombra".
segna il

perdonami se sbaglio, ma -90 dBm è correlato a 1pW. Aggiungo solo questo per quelli che non eseguono bene le conversioni dBm.
Kortuk,

sulla nota del muro dei ricevitori, in questo caso penso che l'antenna inizierebbe ad avere effetti vicino ai campi e riflesso effetti di potenza, ma questo è al di sopra dell'ambito dell'OP, voglio solo annotarlo.
Kortuk,

@markrages: non credo sia un'ottima analogia, dal momento che le onde radio si diffonderanno attorno a qualsiasi oggetto di dimensioni umane.
endolith

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Il sole crea più energia quando il gatto si trova sul davanzale della finestra?


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Solo se la potenza totale erogata dal Sole è accoppiata al Gatto Illuminato
Toby Jaffey,

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@JobyTaffey, ben scritto. @Thomas, in realtà c'è un punto importante in ciò che ha scritto Joby, più che uno scherzo eccellente, in quanto se il tuo ricevitore provoca un cambiamento nell'impedenza di uscita per il trasmettitore puoi cambiare quanta energia deve irradiare la torre. In realtà qualsiasi dispositivo di qualsiasi portata fornisce un feedback (un sistema di antenne perfetto emette tutta la potenza che riceve) e questo potrebbe accoppiarsi alla torre originale causando problemi di discrepanza. La teoria può diventare molto complicata, ma legata alla costruzione di un muro di metallo nelle vicinanze che utilizza energia da 1/4 del campo, ciò cambierebbe le cose.
Kortuk,

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È possibile accoppiare elettricamente solo le onde stazionarie evanescenti nel campo vicino (inferiore a una lunghezza d'onda) in cui l'impedenza E / H varia fino a stabilirsi definitivamente al limite di spazio libero di 376,73 Ω. I termini del campo vicino decadono rapidamente in proporzione a 1 / r ^ 2 e 1 / r ^ 3. Al contrario, il campo lontano non è più accoppiato elettricamente al trasmettitore e decade molto più lentamente in proporzione a 1 / r. L'energia si irradia semplicemente, indipendentemente dal fatto che venga raccolta o meno da qualsiasi antenne ricevente, o pareti o altro. Nello spazio vuoto si propagherà alla velocità della luce secondo lo schema del disegno dell'antenna, come un toro omnidirezionale per un'antenna a dipolo.


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È corretto; la tua affermazione sulla dissipazione è giusta, continua a irradiarsi nello spazio o nella distanza. Pensa alla luce: tutti possono guardare una fonte di luce se può colpire i muri o meno, non attira più energia.

Parte dell'energia viene ricevuta dal ricevitore, ma ciò non influisce sul trasmettitore.


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Sì, direi che si dissipano in un modo o nell'altro. Qualsiasi energia dissipata nei dispositivi sarebbe probabilmente nella gamma di picowatt.


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Non sono né fisico né ingegnere elettrico. Non conoscevo la risposta alla tua domanda, quindi leggi Wikipedia per alcuni retroscena. Caveat Emptor.

Per definizione:

Le onde radio sono un tipo di radiazione elettromagnetica con lunghezze d'onda dello spettro elettromagnetico più lunghe della luce infrarossa.

Dalle leggi di Maxwell: (sembrano importanti, ne ho sentito parlare)

La legge di Ampère con la correzione di Maxwell afferma che i campi magnetici possono essere generati in due modi: dalla corrente elettrica (questa era la "legge di Ampère" originale) e cambiando i campi elettrici (questa era "la correzione di Maxwell").

La correzione di Maxwell alla legge di Ampère è particolarmente importante: significa che un campo magnetico mutevole crea un campo elettrico e un campo elettrico mutevole crea un campo magnetico. [1] [2]

Pertanto, queste equazioni consentono alle "onde elettromagnetiche" autosufficienti di viaggiare attraverso lo spazio vuoto

Dal modello di particelle di radiazione elettromagnetica

Le onde EM vengono emesse e assorbite come pacchetti discreti di energia, o quanti, chiamati fotoni. Poiché i fotoni vengono emessi e assorbiti da particelle cariche, agiscono come trasportatori di energia

La quantità di energia ricevuta è definita dal budget di collegamento . Ma non è accoppiato al trasmettitore.

Potrebbe bastare un numero sufficiente di radio in cristallo per silenziare il BBC World Service?


Nessuna quantità di radio Crystal può impostare la BBC WS su muto (o qualsiasi trasmissione radio);)
ObsessionWithElectricity

-2

Non credo che i ricevitori radio abbiano alcun effetto sul trasmettitore delle onde radio. Un milione di ricevitori radio all'interno del raggio di trasmissione del trasmettitore non influenzerà più il trasmettitore di 1 radio all'interno del raggio. Le radio stanno cercando i cambiamenti imposti alle onde radio dal contenuto; cioè, le onde radio sono portatori a una frequenza specifica (e le radio sintonizzate su quella frequenza stanno solo cercando quella frequenza specifica); il "contenuto" imposto al vettore dal trasmettitore modifica il profilo dell'onda. Le radio riproducono le differenze tra la frequenza dell'onda portante e le modifiche imposte dal contenuto. JMHO.

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